時　間：6月02日晚上 8~9 點半
來　賓：台北市立聯合醫院中興院區　詹佳真主任







本週(6/2)是由台北市立聯合醫院中興院區詹佳真醫師，與大家聊天的主題：為什麼別人懂的，我都念不通？。當天陸續進入聊天室參與討論的朋友有：燒賣、安靜的人及毀滅，大家聊到了一些與家人相處之間的不愉快情緒，以下是聊天內容的節錄。

安靜的人：今天的心情一點也不好，我好想死喔，我不想活在人世間了
詹醫師 ：安靜的人，發生什麼事呀？說說看你現在心裡的想法與感受吧！什麼事讓你這麼難過？
安靜的人：我被大家討厭，就連我的輔導老師也不理我了。我被討厭雖然也有很長一段時間了，不過...... 或許我本來生下來就是被大家討厭的吧! 我也不知道為什麼我會這樣覺得! 我討厭自己，恨不得打死自己。
詹醫師 ：討厭自已的人恐怕感受不到別人對你的好
安靜的人：但是我也曾經喜歡我自己過，可是我一點也沒感受到別人對我的好呀!他們只是同情我而已。但我要的並不是同情呀!好像在這裡也沒有我說話的地方，那我是不是應該離開?? 來到這裡也不會快樂。我已經有兩年沒快樂過了
詹醫師 ：不用離開呀！我們大家可以來討論彼此的問題
安靜的人：現在或許就可以，我還是不要聊好了。我先去死好了
詹醫師 ：誰來給安靜的人一些提示、靈感！做那些事情會讓自已快樂。大家來談談彼此的事情，來想些快樂的事。安靜的人，別去死，死了就一切都消失了。
燒賣 ：別走，吃你喜歡的食物。大自然很美(只是台灣都是垃圾)。
安靜的人：我永遠要不到我要的快樂，我死了也好，我不想在帶給媽媽困擾。或許死一死就可以不用那麼痛苦了，我只會帶給大家困擾。
詹醫師 ：安靜的人，不見得要到你要的東西，才是真正的快樂！可以試著找一些事情來發現你的快樂。你認為你如何困擾你的母親？你覺得你帶給大家什麼困擾
安靜的人：或許連醫生都幫不了我，我只想死，雖然我才高一而已，但是........ 唉，我看我真的離開好了，留在這只會造成大家的困擾。
詹醫師 ：安靜的人，你沒有帶給我們大家困擾呀。我們大家很樂意聽你的分享。
安靜的人：我都討厭自己了，大家怎麼可能會喜歡我。
詹醫師 ：說說看你的父母跟你的關係如何?你跟父親的感情如何？
安靜的人：我已經沒有父親了，在我國小的時候。我沒了父親，我活著也沒用。
燒賣 ：人生都是ㄧ連串的痛苦，我爸也很糟，把我壓垮了。我很想死可是就是放不下我媽。
詹醫師 ：安靜的人，要為自已活著，像燒賣一樣呀! 活著才可以發現這個世界的美好，嘗試看看。
安靜的人：我的父親，他沒喝酒就對我很好，他一旦喝了酒就會打我。
詹醫師 ：安靜的人，我發現你們受別人的影響很深，常常因為別人的想法就影響到自已的想法。
安靜的人：我當時在想為什麼不乾脆把我打死，我想離開了。我不想聊了!我好想現在馬上去死死。反正媽媽不在。
葉老大 ：安靜的人，以前曾經試過去醫院找醫生談過嗎?
安靜的人：沒有，因為我不想讓媽媽知道，我不想在給媽媽困擾了。
葉老大 ：你跟媽媽的感情如何，要不要試著先尋求醫師的協助。
安靜的人：吵吵鬧鬧吧…不了。哪天死了也沒人想知道，我現在活得一點也不快樂為什麼我不乾脆出去被車撞死算了。
燒賣 ：我也是在那種家庭長大的，每天吵。那很痛的，我用刀割過，只是找罪受而已。
安靜的人：我很謝謝詹醫生和葉老大，我以後不會來了!我可能最多在憂鬱症留言版留言而已。我想我還是先離開好了，我不想再帶給人困擾了，掰掰，我想我現在就去死了。下輩子見。
葉老大 ：不要氣餒喔! 你能說些心理的話已經是很好的一步。
詹醫師 ：你要再忍耐一下，或許明天會有意外的驚喜出現
燒賣 ：安靜的人不會想不開吧
詹醫師 ：燒賣，你已經對安靜的人表達你的關心，我們希望安靜的人可以接受到。安靜的人你還在嗎？我們都在關心你。燒賣，你呢？你心情還好嗎？
燒賣 ：我也不好，吃藥只是暫時的，不知道吃多久，我覺得我是很正常，可是害怕人群，都把自己封閉起來了。我生病了，我想笑都笑不出來。除了吃藥後，失去喜樂感。我已經習慣了
詹醫師 ：你有給醫生診斷你生病嗎？大家來聊聊看，你們喜歡自已嗎？
毀滅! ：最討厭自己!!! 我想殺掉所有的人....殺掉所有我所憎恨的人。別看我ID這樣，我是女生哦@@我討厭自己，非常討厭自己..... 可是我無法控制我的腦袋。但是我更討厭我父母，討厭我身邊的人... 所以我要毀滅我身邊的所有人! 不想殺的是那些可憐的..無辜的...孤獨的，小孩，以及小動物。
詹醫師 ：毀滅!你想想看你身上有沒有什麼優點？比如說，你很安靜、很可愛……毀滅!你從來沒有傷害過別人
毀滅! ：有，我會偽裝，但除了這個 我想不到優點了。不...我很想殺害那些 ...曾傷害我的人....
詹醫師 ：毀滅!為什麼要偽裝？偽裝什麼？
毀滅! ：偽裝自己，讓大家以為我很堅強，很開朗。我好難過，好累，活著好痛苦...活著的意義到底是啥?
燒賣 ：吃藥有效，別想不開
詹醫師 ：看起來今天大家都很不愉快。那我們現在來討論生命的意義！何謂快樂，你們認為快樂的定義是什麼？
毀滅! ：不曉得，我已經很久沒有快樂的感覺了。何謂快樂?! 我認為瀕臨死亡的感覺最快樂...
燒賣 ：快樂總比不快樂多，我想死。
詹醫師 ：現在大家集中精神來想想，以前曾經經歷的快樂。我們大家來認真想想快樂的事情
毀滅! ：唉...... 連我都想不到。但我覺得，如果我殺了我父母，我會無比的快樂。
詹醫師 ：吃東西真的是一件快樂的事，你們不覺得嗎? 毀滅，你要先當過父母親才可以享受一下當父母的權利
毀滅! ：哪裡快樂，吃完了還要減肥... 坦白說的話，做自己想做的事情才是快樂。我已經不想理他什麼權力了，他們這樣對我.. 既然他們都不在乎我的感受..
燒賣 ：我都靠藥物撐下去的。常常會有新發現(在我的悲慘世界裡)，像我今天發現這聊天室，謝謝醫師。
詹醫師 ：毀滅，那你的父母是如何對你？
毀滅! ：關我、綁我、打我，甚至拿鍊子鏈住我，把我鎖在房間。他們說我不乖，說我變壞，所以要給我最嚴厲的懲罰... 我討厭他們，他們只會一直逼我念資優班，逼我唸書...
燒賣 ：你該打113的
毀滅! ：113?!他們根本不理我。去報警，警察告訴我，一定是我不乖，我父母才會小小懲罰我。
詹醫師 ：毀滅，如果有這種虐待，你要試著求救。毀滅，你現在多大了？
毀滅! ：18了…求救?!我早就求救過了!甚至找社工。結果咧?誰理我?! 我好煩好煩，我好想摧毀他們!!!我好難過 。
燒賣 ：都沒用，跟張老師一樣。
詹醫師 ：毀滅，你現在在唸書還是在工作
毀滅! ：我休學了在工作。離開家裡1年半多了，他們也未曾關心過我。人生就是沒意義.....一點也不快樂。感覺活著就是浪費時間。我好痛苦....全世界的人都在逼我....... 我之前的男友也在逼我.. 他總是告訴我，如果我要跟他分手，他就會逃兵，他會自殺...自殘.....我已經快瘋了。
詹醫師 ：毀減，工作的過程中有快樂的事情嗎? 工作可以賺錢，可以停止思考你的煩腦呀！
毀滅! ：我的工作?! 我的工作很輕鬆....但是會讓我更厭惡自己
詹醫師 ：毀滅，你要學會為自已負責任，也要學會讓別人為他的情緒負責任，人生並不是這麼痛苦的一件事
毀滅! ：他總是威脅我他要死的...搞到最後，最痛苦最崩潰的是我.. 我好累...好累哦.......活著怎麼這麼的痛苦!?
詹醫師 ：毀滅，我發現你們受別人的影響很深，常常因為別人的想法就影響到自已的想法。
毀滅! ：但我覺得... 世界是黑暗的，人性是險惡的。人類是貪婪的!!愚蠢的!!!可恨的!! 骯髒的!!!我爸喝醉也是打我...太可笑了... 有一次他打我，打到我受不了.... 我對他大笑，我爸嚇到了....此時的我只覺得人類很可笑。我爸問我他要怎做我才回到像從前，我告訴他...我希望他去死，馬上死在我眼前。但他卻打我一巴掌...是他叫我說的 ，怎麼可以打我!!!
燒賣 ：找房子容易阿!幹麻要在家挨打，我也都自己一個，還有一條狗。也是有好人啦! 只是他們不知道你的痛苦。
詹醫師 ：我覺得你們大家應該留下來認識好人，否則會對世界有不好的見解。世界總是好壞參半呀
毀滅! ：我恨他們!! 我若要死，我也一定先殺了他們!!! 討厭這個世界，討厭所有的人類.....討厭人性。我每天都努力達到他們的要求，當個他們所謂的乖孩子，資優生... 但是他們卻還是不滿意....他們逼我.......一直逼我... 我爸媽時常在睡覺的時候偷說我壞話.... 我媽說我賤說我不要臉，說生到我這廢人。我已經努力達到他們要求了 到底還要我怎做?! 甚至...有次我媽載我去上課，我跟他一言不和他就衝到後座打我，回去還告訴我爸我打他.......我真的好崩潰。明明是他打我...我真不懂為什麼他要這樣做...
燒賣 ：別殺了他嘛，被抓去關不是更痛苦。怎麼那麼機車阿?
詹醫師 ：要滿足別人的要求的確是困難的，與其滿足別人的需求不如先達到你對自已的要求。我覺得你已經夠努力了，你現在可以開始學習滿足自已的需求。
毀滅! ：當我心情不好我就想花錢... 當我沒錢我就會用我的方式去賺錢，只有在花錢的時候，我才感覺我是最快樂的... 當別人注視我的時候...我總會認為他們在鄙視我... 看不起我...
燒賣 ：你該做點改變，想點辦法，她們沒權利打你。
詹醫師 ：毀滅花錢的快樂可能很快會消失，有沒有什麼事可以讓你快樂的？
毀滅! ：有，說謊... 說謊也是很快樂的。我時常對自己說謊....搞到現在 我已經分不清楚哪些是事實哪些是謊話了。我連我自己....都分不清楚了........ 時常被自己說的謊....迷惑，到最後回想... 已經忘記哪些是真話哪些是假話了...
燒賣 ：試試百憂解。真的有效，不信你問詹醫師。抗憂鬱的藥的確對改善情緒有幫助。
詹醫師 ：毀滅，不說謊會有什麼後果？燒賣，我認同你的說法
毀滅! ：不會有後果，只是我會很痛苦，非常痛苦.... 這樣的我....到底是有什麼問題??!!我不懂，我到底有是罹患了什麼症狀?! 好煩...好累，每天都在想要怎麼度過明天.... 我是不是不正常...我的想法是不是跟其他人不一樣?! 就連我在洗澡，水龍頭水阻塞，我第一個想法卻是... 我認為裡面有屍體，有死人，有血... 我要逃跑，因為我覺得有人要陷害我! 可是當我想到要逃跑，卻不知道要跑去哪裡的時候 我頓時間都崩潰了。回神以後 我已經不知道自己在想些什麼.... 燒賣 ：就想吧，你越刻意去阻止自己不好的想法，壞想法就會越多，跑到很累。
詹醫師 ：我同意燒賣的想法，凡事往正面去想
毀滅! ：好煩哦.... 我不懂活著到底有啥意義..... 人生到底在幹麻?! 說真的，讓我感覺最快樂的事情，大概就是傷害別人或著是玩男人吧!
詹醫師 ：燒賣，你覺得活著的意義是什麼
燒賣 ：最近我喜歡看電視，你家沒第4台嗎?
詹醫師 ：毀滅，我建議你可以去看精神科醫師，幫助你做整體的評估。你現在想想做那些事情會讓你快樂？比如說運動之類的。
毀滅! ：我喜歡跳舞，心情差會去夜店跳舞。
葉老大 ：毀滅! 跳舞對你似乎是一種不錯的紓解方式
毀滅! ：嗯，應該吧！跳舞心情會輕鬆一些，跳到累自然就睡了。我不看電視的，我覺得看電視是浪費時間的事情，沒什麼太大的吸收，全都是垃圾節目。
詹醫師 ：我覺得，活著的意義就是去找未來會有什麼有趣的事情值得我們去發現，就像 燒賣現在看電視也找到自已的樂趣一樣
燒賣 ：DISCOVERY不錯，有些很好笑
毀滅! ：那這樣的話，我的樂趣可能就是玩男人吧... 嗯，真的很無聊我就會看DISCOVERY。
詹醫師 ：正當的休閒活動很重要，傷害自已或別人的行為也會讓自已得到更多的傷害。燒賣，我覺得你有天生助人的才能。
毀滅! ：但是我覺得..傷害別人我很快樂... 各取所需吧! 反正，你快樂我也爽不就好了~ 有時心情差...差到整個禮拜都吃不下任何東西... 情緒起伏也越來越大，我快暴躁死了.... 一下哭，一下笑，一下生氣，一下開心....
詹醫師 ：毀滅，我很高興看到你有快樂的感覺了
燒賣 ：吃藥看看吧，是你爸媽把你毀了，不是你自己
詹醫師 ：毀滅，你的情況真的是需要藥物的幫忙哦！可以去找專業的醫師詢問一下，也好讓你了解自已。毀滅，痛苦會消失的
毀滅! ：嗯...我會的，好痛苦......想法越來越偏激，越來越不懂我活著的意義，越來越想死... 所以，我如果要死...我也要摧毀一切....
燒賣 ：先預約掛號，不然要等很久，會讓人暴躁的
詹醫師 ：毀滅，這麼痛苦更可以激發你去了解自已，更可以找到生命另外的另一種選擇跟可能
毀滅! ：我常常不知道怎麼的，或許心情原本很好...但又會突然想哭泣，唉..... 這樣的我是不是有神經病....??!!
詹醫師 ：如果莫名奇妙想哭，趕快向後轉，讓自已朝快樂的方向去想。可以準備一本笑話集，唱歌也不錯呀，或是莫名奇妙的傻笑也是一種快樂。毀滅，這樣不是神經病，只是你不了解自已，但是還是非常需要請醫師幫你做評估跟分析，好讓你更了解自已
燒賣 ：漫畫也不錯，我都哭不出來，很煩。除非真的超痛苦。才哭的出來
毀滅! ：我要哭實在太容易了...
詹醫師 ：太常哭也會變成習慣，要學著練習笑
毀滅! ：那... 可以幫我做初步的分析嗎?! 醫生你能了解我大概是什麼狀況嗎?! 那，我是不是有心理上的疾病?!
詹醫師 ：有很多的訊息我沒辦法做充份準備，這需要一對一的會談之後才可以給予你正確的訊息。很多訊息我沒有充份掌握。嗯！個性上可能要做一些修正，情緒的起伏大需要藥物的幫忙。童年的創傷經驗可能需要故一些心理治療。做一些心理治療。我這也只是初步印象，正確的訊息還是需要去門診做評估。
葉老大 ：毀滅!網路聊天室還是有功能上的限制，心理衡鑑還是要到醫院去喔。
毀滅! ：嗯...... 可是我不想大家覺得我是神經病..... 唉.....
燒賣 ：接受有病是第一步，不會啦，那沒啥，跟感冒一樣，去看醫生沒人會知道。我第一次去也是考慮很久。吃藥會比較舒服
詹醫師 ：現在沒有人覺得看精神科是神經病，反而是追求自我成長和認識自我的一個好方法。了解自已是非常重要的。黛安娜王妃也長期去看心理醫師，媒體也很讚賞他這點。
毀滅! ：好煩哦...... 燒賣，我覺得你好...樂觀 。真羨慕你.... 藥有啥功用嘛?
燒賣 ：NO，我剛有吃藥的關係，不然我比妳悲觀，前天看國家地理頻道，超HIGH。我第一次去看吃了沒用，回家失望很久才又換醫院。看到第3家才有很有效的藥，本來對藥沒信心，但還是第3次找到適合的藥。過程真不好受。早點找到也不用受那麼多苦。
詹醫師 ：燒賣，你要繼續服藥哦！要跟醫師配合，要停藥的話一定要跟醫師討論，你真的說的很棒。藥可以改變大腦的化學變化，產生正面思考的力量。減少身體的不適，還有心情上的沮喪。毀滅，讓你自已快樂起來，你看身邊的人也會比較順眼，抗憂鬱的藥有很多種，要試了才知道那種是適合自已的。好的事物常需要耐心的等待
葉老大 ：時間過的好快，又到了聊天室要打烊的時候。謝謝詹醫師陪我們聊了這麼久喔！謝謝大家的參與！
詹醫師 ：今天謝謝燒賣你的分享，可以幫大家省掉一些困擾，縮短痛苦的時間。也很開心毀滅安靜的人願意來這說出你們的心事。但是你現在找到適合你的藥了，這樣很好呀！所以你的等待是值得的，但是耐心的等待後就會苦盡甘來，人生的確是很痛苦的，快樂就在痛苦消失的那一瞬間，但是如果沒有支撐下去你永遠不會知道你的快樂是存在的，大家一定要繼續努力。大家再見。