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活著的意義在哪裡
蔡珮慈(高雄家慈診所)2006/9/1

本週由高雄家慈診所的蔡珮慈醫師來與大家聊天,聊天主題為:活著的意義在哪裡。今天進入聊天室參與討論的朋友有ellen、郁婷、疑惑、小和和茫,以下是聊天內容的節錄。

 

葉老大 ellen晚安。除了主題之外,大家如果在情緒上有任何問題,也歡迎提出來喔。

ellen:我以前很沮喪,後來經過幾年的諮商後終於有了夢想,但我發現...那跟現實還是有段很大的差距。諮商室是一個世界,外面又是另一個。

葉老大:既然是夢想 當然不是那麼容易實現啊!

ellen:當然,然而這之中就會有掙扎、有不解,意義就天馬行空了起來。

ellen:就自己狀況而言,很平凡的日子,無所謂好不好

Dr蔡:所以,ellen的意思是對生命的意義仍在尋找嗎?

ellen:一直都在尋找啊,問題是要提起多少? 然後也得面臨放下,那種感受不大好?我就直言了吧,我諮商多年,的確有些效用,讓我踏了出去,但是我總覺得人們對我的評價還是:「不穩定的、有問題的」

Dr蔡:聽起來ellen經歷了許多!

ellen:醫生聽過那個故事吧,兩父子與一隻驢的故事。有時候會覺得,我是不是要把驢扛起來可能會好過一點。

Dr蔡:ellen,你說別人對你的評價,是他們親自告訴你,還是他們的行為讓你感覺到的呢?

ellen:我最近在爭取擔任股長,但老師給我的回應是「你缺課太多,我沒有辦法讓你擔任」。我知道自己因睡眠障礙而有缺課問題,但有些股長也不需要每天到校才能完成,那對我而言是失去得到肯定的機會。那種感覺就好像是,只要我有睡眠障礙的一天,就永遠都做不到可以讓我表現能力的點。所以我還能做什麼? 或許醫生會鼓勵我去控制、治療我的睡眠障礙,老天!我試了。

Dr蔡:想爭取擔任股長做事卻被別人否定一定很難受!

ellen:而且在我未發病前,所有老師都是很肯定我的能力,這位拒絕我的老師讓我覺得我就是有病,只要來上課就夠了,不用想太多像我最近遇到這事,我就拼命想著諮商師教給我的一句話,「調整與接受」。我接受老師有老師的考量,但我也會試著去調整我自己沒辦法跟上社會腳步的問題,但調整這部份的同時,我仍會接受這個事實。

Dr蔡:我聽的出來你很努力的在調整!

Ellen:諮商多年後,諮商師刻了一塊「調整與接受」的大匾額送我,重的呢! 或許是諮商增強了我的自信,在認知部份也加強了許多正向思考,但就是那個當下,還是會不好受。

會懷疑諮商室那個小房間是真的嗎? 在大環境裡面也可以實踐小房間裡的夢想嗎?是不是可以就,找到自己人生的速度就這麼走,在不危害他人的狀況下這麼做,可以吧??

Dr蔡:的確找到自己人生的速度很重要!而且不危害別人但也不要傷害到自己!

ellen:蔡醫師說的是,都忘記了,我留下了許多傷疤,真有點後悔,所以我也聽從醫師建議開始運動。

Dr蔡:ellen我也鼓勵捐血!

ellen:但是要提醒各位如果有在用藥的,還是暫且不要捐血。

ellen:奇怪,為什麼我都知道,但都做不到。蔡醫師,我也一直在和我的醫師爭執這個部份「為什麼我都知道,卻做不到。」

Dr蔡:ellen好像站在自己的立場,有時看不出所以然。但在旁邊看會比較清晰?

ellen:嗯,我想也許是,我覺得諮商師也一直試圖讓我跳回我自己,而不是只在旁邊看。可是當我跳下去做的時候,卻發現我們在小房間裡談的都是天方夜譚。我還要經過好幾年的諮商,在諮商師當我墊背的靠山時,才敢跟老師談我的問題。

 

郁婷:最近我的心情不好,總覺得一直做錯事情。似乎做任何的決定都會有人有意見。我也覺得我好像一直當和事佬,結果最後傷到是自己。沒有一個人能真正知道我內心的感受。而和別人說出來,別人只卻說你想太多。

疑惑:是啊,很難遇到一個了解自己內心的感覺的人。

Dr蔡:的確,要另一個人完全瞭解自己的內心世界是很困難的!郁婷,你說的做錯事是指什麼呢?

郁婷:覺得自己做錯很多很多的事情吧。

疑惑:郁婷,我覺得你會覺得做錯事,是因為你自己想太多了,像我也是,臺上的人在竊竊私語就以為是在說自己的錯,後來想想要有根據才可以證明。

郁婷:我也真的好想問這個主題喔,活著的意義在那?為什麼人要活著,做人是如此的痛苦。

疑惑:活著的意義應該是為自己活吧,如果自己不開心,就不需要去管別人了。別人罵你不管他,自己去尋找快樂的事物。

ellen:疑惑,既然你會這麼說,那怎麼不實踐在自己的生活上?

疑惑:我有在努力,但心就是很容易被傷到,所以現在每天回家都自己預告各種場面來應付。

Dr蔡:人好像很難不在意別人的看法,但是似乎太過在意別人,又無法自在舒服的作自己

郁婷:對!所以才好痛苦,快樂不起來。我愈來愈對「人」沒安全感,人性本惡,每個人似乎都有自私的那面。

ellen:這倒是也沒錯,我們辛苦的地方似乎就在需要比別人多去練習找尋快樂的能力。

Dr蔡:活著的意義對每個人來說都不同!我也沒有標準答案,雖然如此我也在找尋和修正中!

疑惑:醫生,我發覺我好像已經有點怪了,你可以幫幫我嗎?最近暑假因為患了點憂鬱症,到開學了還是常回家哭,現在連飯都吃不太下,該怎麼辦呢?因為最近怪怪的,幾乎一個禮拜有4天都哭,變得不愛吃飯,我自己也嚇了一跳,後來就硬吃,結果身體就變很差。

Dr蔡:疑惑,最近有什麼事發生嗎?

疑惑:這個暑假因為沒朋友,爸媽關係相處又不是很好,自己也發現我自信、一些方面等等都需要加強。但在沒旁人的鼓勵下,其實之前也都是我自己撐過來的,所以我並沒有想太多。但這次真的好奇怪。心突然很痛,我自己也覺得奇怪。可是我上課中午、下午都有點吃不太下,包括時間的問題。

ellen:我之前也有厭食的問題,後來是逼不得已,試著慢慢一點一點進食,後來有好。

Dr蔡:疑惑,那現在開學了嗎?有改變嗎?

疑惑:一直是這樣,開學後才開始嚴重。

ellen:我自己的經驗是,先從小東西吃起,是不是吃了就會想吐? 我就深呼吸再吃,慢慢吃。身體是我的,我愛吃多久就吃多久。

疑惑:所以我現在盡量放些愉快的音樂,讓自己能吃得下。總覺得每次都是自己主動,別人都當做理所當然。

 

小和:我在這個暑假哭了兩個月,差點想不開。

Dr蔡:小和,什麼事讓你哭泣呢?

小和:我是無法接受專科肄業,常常在房間哭,哭了兩個月

Dr蔡:小和專科肄業是什麼原因呢?

小和:因為要唸二技的關係,父親叫我肄業馬上讀二技,況且我年紀已經二十多歲了。

Dr蔡:所以肄業是為了另一個開始?

小和:是的,可是我並沒有辦法接受肄業,所以在房間裡哭。

疑惑:肄業並沒什麼好丟臉的。像我每天上學都被鄰居家的人罵笨小孩,不用功才會這樣,後來也是哭好久,後來就自己決定,重要聽進去,廢話當耳邊風。小和,我想你應該會分辨吧。

小和:肄業,我只是擔心其他同學會問我為什麼有沒有畢業。

Dr蔡:我也不認為學業學校代表一切。

ellen:沒畢業就沒畢業,一大堆人也沒畢業,世上沒有絕對的事。

小和:雖然我這兩個月在房間哭,中間裡也有打電話給輔導老師。雖然我打電話給學校輔導老師只能聊5-10分鐘,老師是叫我回學校跟她談。

Dr蔡:小和,能打電話給老師代表你是有力量的!我也覺得可以當面談比電話談好!

疑惑:小和,先為自己定個目標然後去努力,中間一定會有很多不快,但先苦後甘嘛!在這麼難熬的社會裡,別人只需要你的亮麗的成績而已,我發覺大部份都是這樣。

Dr蔡:世界上許多成功的人靠的並不是學歷!

茫:小和,加油!希望你能找到窗口。

疑惑:利用這一段時間去尋找自己所愛的事情吧!

 

茫:Dr....我覺得我很不快樂,人生沒有方向,也不知道自己興趣是什麼,  父母說很多人都是這樣混口飯吃,時間一直在流逝,我好緊張卻又走不出去。

Dr蔡:的確一開始說要找到人生目標好像很大很沈重。

ellen:茫,那就先試著去找興趣,不知道還是不知道,但找了你搞不好會知道。就像髒亂的房子,你不收,它就還是個髒亂的房子,但你如果動手收了,雖然開始時辛苦一點,但至少哪天它搞不好變的乾淨溜溜。

疑惑:你的比喻還真不錯,不過動手起來就很累了。

ellen:跟一直待在原地想著房子很亂,哪個累?那如果兩個都累,一個沒有結果的累跟一個可能有結果的累?

Dr蔡:我覺得ellen的比喻不錯阿!從小事小地方開始。

ellen:這是我諮商師教我的比較法,不知道是好還是不好。

疑惑:不過說也奇怪,就是1415這年齡間最會想到這樣的目標,大約國三時就會開始思考將來的事囉。現在覺得好像根本就是自己太早想,快樂過完每個學期,以後再想。

茫:疑惑,早點想也好,我就是太晚想了現在更痛苦。

Dr蔡:疑惑,我在小學就思考這問題!結果我的母親教我不要想太多趕快上床睡覺!

ellen:所以啊,早想晚想都有人覺得不好,去找找自己的速度吧。

疑惑:老師你一定是個很早熟的人。

茫:醫生思想真早熟

Dr蔡:這個問題我現在仍然沒有答案。但我是一邊做事一邊尋找,而我問過許多人,也沒有一個人給我滿意的答案。

ellen:但蔡醫生,這時候就會像我剛剛所講的那個故事,兩個父子那故事一樣,怎樣都有人說話。

Dr蔡:有可能以世俗的眼光,自己做的是並不符和別人的期許盼望,但是找到自己想做的事,可以讓自己快樂的事,就可以得到報酬。

疑惑:有人已經找到了人生意義,但在臨死前卻說這並不是我的人生意義,為什麼有些人總是可以快樂的活著呢?

ellen:疑惑,我可以說說那個問題對我的感受嗎?我曾經也很好奇這件事,所以我去找了我認為他很快樂的人,結果他跟我抱怨他的生活超久。我覺得似乎就是一種選擇,他讓我覺得快樂與否是可以選擇的

疑惑:可能要從小地方看起吧。還是會有抱怨的時後..不過他選擇了快樂。

Dr蔡:有的時候我也覺得快樂可以是一種選擇!

疑惑:不過因為課業的壓力,很少有快樂的時候囉。

茫:在痛苦的時候告訴自己快樂也是一天,結果一整天下來的笑都是苦笑。

疑惑:但你至少有笑了,並沒哭呀!那就是第一步的開始。

Dr蔡:外界可以造成許多事,但卻沒辦法造成人心中對這些事的看法

小和:其實老實講,我跟同學在一起並沒有很快樂,相反的我跟老師相處卻很快樂。

Dr蔡:當趕不上公車,你可以決定要懊惱生氣,可以和一樣趕不上公車的人聊聊天。也可以坐上另一班公車走另一條路線。

茫:醫生那個舉例也對。

ellen:我自己也是給自己這樣的心理建設,沒當股長,我還有其他事可以忙。

茫:我也不太會跟人抱怨,因為怕別人覺得煩,或者說了別人也無法理解的感覺。

疑惑:就看自己的選擇了,不快樂的人總是選擇壞的那一邊,讓自己跌下去。

Dr蔡:所以有的時候,找別人談一談也許可以看到不同的觀點!

ellen:所以我的諮商師他跟我談完「調整與接受」,就接著談「選擇與負責」了,不過都是理論,能否實踐在生活上還是要靠自己。

Dr蔡:ellen我覺得你的諮商師很棒!你也很棒!

疑惑:但有時候只簡單講了幾句話,就不知道該講什麼。

Dr蔡:疑惑,有的時候沈靜也是一種交流呢!

ellen:我覺得是一個主動的力量

疑惑:有時候發覺有些根本就是自己想太多,而造成太多煩惱。

Dr蔡:疑惑,當朋友遇到悲傷的事,卻明知到什麼都安慰不了。坐在旁邊陪伴也是一種支持的語言。

疑惑:嗯,原來是這樣。

 

葉老大:請大家把握時間囉!我們的時間還有五分鐘!

 

Dr蔡:好可惜!時間過的真快!

茫:我也還在找,一起努力吧!

ellen:一起加油吧。

疑惑:謝謝醫生。

Dr蔡:大家今天分享了許多內心世界,謝謝你們。大家一起加油喔!

葉老大:聊天室的時間到囉!感謝大家今天的參與,也謝謝蔡醫師為大家解惑!

 

   
   
   
 
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