本週聊天室因為系統發生問題，北市聯合醫院松德院區洪櫻娟醫師無法登入，今天將由葉老大來跟大家聊天，聊天主題為「考試讓我覺得壓力好大」，如果有其他有關憂鬱症相關問題也可以提出來。今天進入聊天室參與討論的朋友有藍、布丁、靖、活在痛苦裡~、西瓜和呆呆，以下是聊天內容的節錄。

葉老大：大家晚安！

布丁：葉老大晚安，最近在學校變得更不想說話了，不知是甚麼原因？也因為當上下學期的幹部，就會有點擔心會撐不下去。

葉老大：當了幹部代表責任和事情都會比較多，雖然比較累，但是如果熬過來後，也會發現自己成長的比較多。

布丁：雖然還沒開始體驗，但對我而言，下學期也可能會有很大的責任。也發現自己最近甚麼事情都不想說，因某件事的誤會之前就覺得很不開心。

葉老大：是和同學之間有誤會嗎？

布丁：嗯，但那個人是我的死對頭，也已經吵了一年多了。

葉老大：冤家路窄嗎？

布丁：覺得不知道該怎麼說才好，覺得有點亂。之前因為受不了，所以也就無法再吞忍下去，真的很生氣、難過。

葉老大：你在班上常常得和他一起合作嗎？

布丁：不會。只是一直在想那些不開心的事，就更把心裡的不愉快悶在心裡，就覺得越來越難感到開心，也就更沒勇氣再說出來，也不知道該怎麼說才好。現在也覺得原來這一切都是自己錯，是自己所造成的結果。自己的不表達使自己人際關係變差。

葉老大：先別急著責怪自己。既然是誤會，那或許可以澄清啊？

布丁：可是我覺得輔導老師對我有點冷淡，好像不太想理我。

葉老大：連輔導老師也感覺不挺你，如果是我也超難受的！不過話說回來輔導老師也是人，不是神仙，或許她也會有起伏吧！

布丁：已經澄清了，但我在星期三時難過了很久，到了星期四上輔導課時，還是覺得更受打擊。

葉老大：所以你指的誤會是和老師之間的嗎？還是？因為一直不了解事情的細節，我也很難去幫你分析。可惜我不像洪醫師這麼聰明呀！

布丁：我覺得葉老大已經很盡力的在幫忙了。不過，算了，我也不想再說了。只是覺得原本我信任的一位輔導老師，才沒幾天不知什麼原因，就忽然不理我、對我冷淡，一下子讓我覺得受到好大的打擊。我很擔心害怕會再有人不理我。覺得最近在學校更加冷淡、孤單了。

葉老大：我想每個人都希望別人喜歡自己，葉老大也是。

布丁：我不希望再連累其他人了，覺得自己在學校好像已經連累到很多人了。

西瓜：布丁啊，當你希望別人牽著你的手時，有沒有先伸出手呢？

靖：我想請問葉老大，如果感覺心很煩但是週遭卻沒有人可以傾訴，該如何排解積壓情緒呢？

葉老大：可以去作一些自己喜歡的事情。葉老大就很愛自己一個人去看電影喔。或者去運動，讓自己心跳加快、流個汗，也對情緒抒解很有幫助。

靖：是不是要解開梗才算是真正的紓解？

葉老大：我說的紓解沒有這麼深入啦。舉個例來說，健康的人我們也會鼓勵他培養興趣，固定運動的習慣。這不只對身體好，對心理的健康也很有幫助。

靖：可是有時候我都會有莫名的恐懼感上身，我有試著思考問題的根本，但是還是有股恐懼感。

葉老大：在什麼狀況下特別容易有你所謂的恐懼感？

靖：我很容易負面思考。

活在痛苦裡~：葉老大，我已經快要瘋了，我很想死，但是我不能這樣做，因為有很多人都在關心我。

葉老大：靖、活在痛苦裡~，關於負面的思考我聽過一種說法：負面思考是人類為了求生存的一種本能。在原始人時代，太過樂觀和沒神經是很容易讓自己被野獸吃掉的。從這個想法看來，悲觀也有悲觀的價值存在。

西瓜：那為什麼有人要提倡正向思考呢？求生存既然負面思考是必要的就不應該抹滅吧！

葉老大：任何事情極端了都會不好，正向思考當然非常好！每個人都希望自己天天開開心心，而不是天天鬱卒吧！

靖：太過悲觀是不是會使人消沉？

葉老大：是啊，靖有所感受喔。再樂觀的人也會有不開心的情緒，所以要學著紓解自己的負面情緒。

藍：西瓜，為什麼覺得不應該抹滅？

西瓜：不是說負面思考是為了生存的一種模式？

藍：可是負面思考好像蠻容易造成死亡。

葉老大：西瓜，類似你說的意思，悲觀不一定是壞的！

西瓜：等等，悲觀跟負面思考差很多吧？

葉老大：是的，悲觀不等於負面思考。

西瓜：那我們分開討論這兩件事吧。我知道悲觀不一定是壞的，考慮到最糟糕的情況有時很重要，但是負面思考到底有沒有存在的價值？

藍：所以人不可能一直都是樂觀的對不對？突然覺得好可悲。

葉老大：藍，我同意你。每個人的想法不同，單就我的想法，我認為負向的思考有它存在的價值。

靖：所以事情一帆風順也不好，有時國家的滅亡是因為太過安逸。

葉老大：靖，你想的很深刻耶，我都佩服了。這個例子很好，就像很古老的那句名言「生於憂患死於安樂」。

活在痛苦裡~：葉老大我只是上來跟你打聲招呼，如果您在忙那我就不打擾你了。我先離開，掰掰。

葉老大：嗯，歡迎你隨時加入大家的討論喔。

活在痛苦裡~：不了，我現在很想死就這樣，我現在在這也沒有用處，越活越痛苦，不如死了算了。

藍：別這樣啦。

西瓜：死掛在嘴邊為了給誰聽？

活在痛苦裡~：說給自己聽。

西瓜：是在說服自己是該死的？

活在痛苦裡~：什麼都別說了，我只是個廢物就是個沒用的人。

西瓜：既然要說服就表示其實不該死吧。

呆呆：我總覺得自己一輩子都會很孤單說。

葉老大：怎麼說？

呆呆：其實我都20歲囉卻一個朋友都沒。

葉老大：你指的朋友是指連寒喧的朋友都沒有，還是指可以談心的好朋友？

呆呆：兩種朋友我都沒。其實是我自己的問題，因為我很安靜。

葉老大：呆呆，其實認識人確實要一點勇氣，交朋友更是....有時我們擔心對方不喜歡我 所以不敢主動，但往往對方腦子也想著依樣的事情呢！           

呆呆：那我想請問，患了憂鬱症是不是會變得很呆？

藍：我也覺得，他們的思想都怪怪的。

葉老大：確實很多憂鬱症患者會有動作遲緩、反應變慢的症狀，但不是每個呆呆的人都是憂鬱症喔！藍，你指的是怎麼個怪法呢？是誰的思想怪怪的？

呆呆：嗯！

藍：我朋友。她會往不好的方面想。那為甚麼會反應遲鈍啊？是因為神經傳導比較慢嗎？還有，我想問憂鬱症患者一定會自殘嗎？

葉老大：葉老大遇過的憂鬱症患者，並不是每個都會有自殘行為。

藍：了解。那自殘的基本定義是甚麼？

葉老大：就字面上的意義是指傷害自己的身體。

藍：到哪種程度可以算是自殘呢？

葉老大：像是拿刀子劃自己的皮膚，和自殺不同應該是自殘行為不是要結束生命。

藍：為甚麼會想這樣做？聽起來就好可怕。

葉老大：這我不是很清楚，待會可以問問看醫師。

藍：嗯，好。那我想再問，人到底為甚麼要活著？

葉老大：你的問題太深奧了，我自己至今都不明白，但我只覺得生活大致上是快樂滿足的。

西瓜：為了彌補吧，人活著是為了彌補。

藍：可是我開始覺得活著沒有意義。

葉老大：藍，我的想法不一定是真理，但是對我來說生命是很美好的。雖然我也希望其他人感受到這種美好，但如果我失敗了，並不代表我們對不起她。

葉老大：西瓜，你說的彌補是什麼意思？我很有興趣知道呢。

西瓜：彌補自己的缺憾、彌補別人的不足、彌補曾犯下的錯。

藍：好偉大，但是世界沒有這麼單純。

西瓜：有多複雜呢？

藍：這世界好廢，人真的是最可怕的動物。

西瓜：人不就是一種大部分只單純的為自己著想的生物？

藍：對啊，人會單純的為自己著想卻不會複雜的替別人想一想。

西瓜：所以很單純不是？

藍：看從哪方面吧。

西瓜：當可以想到別人，就是彌補別人不足的開始。

靖：如果人之初，性本善，那為何在我們求學階段學校要一直灌輸我們道德觀念呢？

藍：不過也有人主張性惡說。

西瓜：性惡性善都好，總之都是要你學習。

藍：嗯，換個想法也不錯。葉老大，可以請問你想做這個工作？純粹想幫助大家？還是有甚麼意義嗎？

葉老大：有很多的原因，包括因為答應了基金會協助這項工作、責任還有我喜歡上網。另外，我對「人」這個議題很有興趣！最後很個人的是，我也常常負面思考，覺得似乎了解那種憂鬱情緒下的痛苦和無助，(雖然我沒得過憂鬱症)。但是大部分時間我覺得人生很快樂，我希望有情緒困擾的人也能體會到生活的快樂。

藍：要怎樣體會呢？[如果我太沒禮貌請原諒，我只是想問清楚一些

葉老大：雖然這這裡，之前大多只是看著醫師陪大家聊天，但是我發現進來的人都很樂意幫助其他人解決問題、提供意見。

藍：我發現大家好像都沒談到考試這個問題，葉老大你贊成考試嗎？

葉老大：我唸書的時候，大部分的考試我都討厭。除非是我真的很有自信的科目，也唸了書沒偷懶，才會一點點的期待。期待是因為想知道自己到底了解不了解這個東西了。所以考試的本意應該是想驗收大家學習的成果，只是這個社會的價值觀下，大家把「分數的價值」放大了太多。

藍：嗯，應該是我們的家長放大太多了。但我想沒有人希望自己小孩受苦。

葉老大：是阿，有時老師也是。我也是開始工作後，才了解為什麼小時候大人要左右我們的志向，叫我念哪個科系，要不要念哪個。

藍：可是我很討厭這樣。可是你不覺得被限制住嗎？

葉老大：我比較叛逆，沒有被限制住。但是長大後真的比較不順利！所以，到底怎樣才好呢？聽話好還是不聽話好？我所念的東西在求職上不是那麼多機會，薪資待遇也不好，但是我沒有後悔，因為唸的很開心。

藍：我們應該順從自己嗎？

靖：我覺得是。我原本念電子，後來重考也沒後悔。

葉老大：藍、靖，我覺得我們可以試著去體諒爸媽的囉唆。但是自己的人生以後是要自己去過的，所以可以的話，科系還是要選自己有興趣的。只是爸媽通常也不是這麼現實，要你只考慮"錢"途，但長輩畢竟活了一些時間，想的、看的比較多、比較遠，意見往往很值得參考。

靖：那長輩為何大都以學業成績判斷一個人？

藍：因為他們覺得成績好才有好的未來吧。

橘子：那如果遇到有人刻意比較課業成績，你會怎麼做呢？

葉老大：我的話，我不在太意成績，所以他要比我會讓他比，但我會去親近其他不是把分數當作一回事的朋友，畢竟不同性格實在處不來嘛。

橘子：可是當成績考輸那個愛比較的人，他就會用一種瞧不起的眼光看我耶。那讓我很不舒服，而且我去親近其他人，他也會跟過來。   

nancy：葉老大，老師都很善變。我們老師一下說要考國語，一下說要考英文，後來又說兩張一起考。

葉老大：有試過跟老師溝通嗎？

nancy：一天考那麼多科，當我們機器人嗎?還說本來就應該要唸的？

葉老大：理論上都說要溝通，包括NANCY說的善變的老師的問題還有局的提的問題。但是我覺得溝通真的很難唷！大家覺得呢？

nancy：整天只會一直打人，明明小事把它當大事處理，他說唯有用鐵的教育才是對我們最有用的，所以我們就應該接受他的責罵、挨打嗎？真想去告他。

布丁：我也有過這樣的同感。

nancy：雖然不是自己被打不過看到自己的好朋友被打，心裡很難過。

靖：我曾經有個老師會在你身上掛招牌，例如：我上課愛講話，然後請你去遊街示眾。

葉老大：我覺得這樣很不好，我們不應該隨便去傷害別人的自尊。

葉老大：最後的5分鐘了，要來為今天下個結語吧！雖然今天比較像是在大雜燴式的討論。考試的意義除了衡量學習的成果之外，其實也是督促大家用功的一種方式，適度的壓力會讓人努力用功，有時很認真的唸了書得到好成績時，不也有一種很爽快的感受！要大家不要討厭考試應該比較困難！但是希望大家可以因為考試的壓力帶來進步，而不是只是成了互相比較的依據。那今天就到這裡囉，大家週末愉快！