本週聊天室由林口長庚醫院兒童心智科黃雅芬醫師來跟大家聊天，今天聊天的

主題為「我也想辦新的手機」，今天加入聊天室的朋友有~玲玲~ ^.^、ann、小

雅喵、ellen、Lyn，以下是聊天內容的節錄。

黃醫師：我們今天的主題是[我也想辦新的手機]，不知道大家對這個主題有什

麼想法呢？

~玲玲~ ^.^：我很想辦手機但爸媽不肯。

黃醫師：爸媽為什麼不肯讓你辦手機呢？

~玲玲~ ^.^：因為家裡的狀況阿。

黃醫師：什麼意思？？家裡有什麼狀況？

~玲玲~ ^.^：恩......因為，我也不知道怎麼說。

葉老大：玲玲可以試著說說看喔。

~玲玲~ ^.^：如果我有手機不知該多好阿！

Lyn：有些爸媽說有手機的小孩就會變壞，所以不辦手機給她小孩這，是對的

嗎？   

黃醫師：Lyn，你覺得呢？

Lyn：我覺得不是這樣的，因為我有手機，但不代表我變壞呀

黃醫師：Lyn，怎麼說呢

Lyn：我想可能是因為她們爸媽覺得有手機會亂交朋友

ellen：我覺得現代人超浪費的，不過因為有人浪費，讓我這個節省的人撈了不

少好處，哈哈。

黃醫師：ellen，妳的意思是什麼呢？  可不可以多說一點...

ellen：我朋友啊，一支換過一支，我就揀她不要的，結果揀到我自己用不完，

還可以送給其他節省的人。

黃醫師：ellen，你的朋友怎麼這麼幸福，可以一直換手機。

ellen：已經是上班族的朋友，可是不懂節省。但其實同學也很扯，老說沒錢，

但手機亮出來都是最新款的照相手機...

黃醫師：ellen，你也喜歡換手機嗎？  如果沒有朋友送你的話...

ellen：其實我以前也蠻浪費的，不過在於手機方面倒是還好，只是後來我媽媽

生氣了，斷了我的零用錢，我後來開始想辦法自己賺錢的時候，才知道

賺錢有多難。

黃醫師：ellen，那你比較會買些什麼你覺得浪費錢的東西呢？

ellen：我剛開始打工時，還是改不掉浪費的習慣，我還曾經把打工賺來的錢全

拿去買球鞋，嗯...買了三雙有吧(我大概是發神經了)。

黃醫師：ellen，哇！可見你很喜歡球鞋。

ellen：後來發現自己只有一雙腳...而且打工時都會弄髒，所以當我看到自己口

袋空空，然後又穿了一雙新買的髒鞋...突然很捨不得，後來就乾脆跟人

家要鞋子穿，有鞋穿就好了，而且存款數字也越來越令人感到安

慰。

黃醫師：ellen，看起來你很會省錢，很厲害。

ellen：習慣跟自制力罷了，而且想要跟需要往往讓人分不清，我只是後來會多

想一點。開始跟人家要鞋穿了之後，臉皮也厚了一點  ^^"  不過我不

會強要啦~~就是人家不要的，我就說那給我吧。

葉老大：ellen很棒喔，知道怎麼樣調整自己的想法，

黃醫師：ellen，你已經成年了嗎？

ellen：對啊。

ellen：我同學都叫我阿姨，每次唸他們，他們都說：『阿姨又在唸了~~~快

跑。』~~^^"。

黃醫師：ellen，在你未成年的時候，會因為買東西的問題和爸媽起衝突嗎？

ellen：當然！後來我就去打工了，結果打工後才知道賺錢辛苦，而且買了想要

的東西之後還會發現，有些東西似乎沒那麼需要...

黃醫師：是不是因為之前是花別人的錢，現在得花自己的錢，因此心態變得不

同了。

ellen：是的，剛開始會蠻氣的，現在倒想謝謝爸媽，當初沒那麼寵溺我。

黃醫師：ellen很懂事。

ellen：而且因為被爸媽斷了金錢來源，反而學到很多賺錢的方法（當然都是正

當的方式）。而且知道錢難賺的時候，也會開始關注社會上弱勢的團

體，我都會盡一點點力幫助他們

黃醫師：對呀，你懂得 [資源回收] 的道理  ^_^。

ellen：說到資源回收，我今天才又開闢了一條新賺錢方式咧！我發現把寶特瓶

給清潔隊沒有錢，但可以拿去賣，雖然錢不多，但反正家裡學校一堆，

我可以拿去賣了之後，把錢捐給公益團體

黃醫師：ellen，你這樣很棒，請繼續維持。

ellen：其實也是某公益團體給我這股動力，之前參加該單位的徵文，結果得獎

了，他們給我一千兩百塊獎金，我想想不好意思，寫信過去說我拿一半

就好了，結果該單位還寄感謝卡給我耶。

ellen：太酷了，那種感覺！

黃醫師：ellen，對呀，被鼓勵的感覺很好吧！

ellen：當復健囉，也不會鎮日沒事幹，在家想東想西。

~玲玲~ ^.^：心理師和精神科醫師有一樣嗎？

黃醫師：心理師和精神科醫師不太一樣，但也有一樣的地方。

~玲玲~ ^.^：怎麼說呢？ 哪裡不一樣阿。

黃醫師：醫師會開藥心理師不會。

~玲玲~ ^.^：喔喔，知道了。

黃醫師：還有就是心理師會做複雜的心理測驗，但醫師只會做簡單的。

~玲玲~ ^.^：嗯嗯。

~玲玲~ ^.^：昨天被爸爸打耳光，心情非常的不好。不過是我先動手的，但他

真的很煩，所以我才打他，結果被賞耳光。

黃醫師：~玲玲~ ^.^，你覺得爸爸怎麼樣很煩呢？

~玲玲~ ^.^：就是他要看一個不該看的東西，不想給他看。我就打他，結果就

被打嘴巴了。

黃醫師：~玲玲~ ^.^，你爸爸想看什麼不該看的呢？

~玲玲~ ^.^：呃...........怎麼說呢？就是一些變態的阿。

黃醫師：~玲玲~ ^.^，你媽媽知道爸爸對你這樣嗎？

~玲玲~ ^.^：嗯嗯，我媽知道了還罵他不要臉，還吵著要離婚。

~玲玲~ ^.^：請問性侵害和性擾有一樣嗎？

黃醫師：你覺得呢 ？有什麼不一樣？ 有沒有問過別人？

~玲玲~ ^.^：沒有耶。

黃醫師：簡單的說性騷擾比較輕微，性侵害比較嚴重。

~玲玲~ ^.^：嗯嗯

黃醫師：你知道要怎麼處理性侵害 或 性騷擾嗎？

~玲玲~ ^.^：呃............但是這件事很可怕耶，我很怕重複的事又發生。

黃醫師：這件事之前有發生過嗎？

~玲玲~ ^.^：呃.......我不敢講耶。

ann：我是剛剛的ellen啦 講到性騷擾這回事，我想說自己的經驗。

黃醫師：ann，歡迎你回來，不過你為什麼要換名字呢？

ann：嗯，因為我想說性騷擾議題，不過我覺得這是我不太想被人知道的事，

所以還是換個名字比較自在

葉老大：ann的想法很不錯唷，也是一種轉換思維的方式。

ann：講到性騷擾這回事，我想說自己的經驗。

黃醫師：ann請講。

ann：我曾經被擄走過，後來被猥褻，界於侵害與騷擾之間吧，能這樣算吧，

如果一定要算那麼清楚的話  ^^

ann：當時我很痛苦，而其實我小時候也被騷擾過，也因此做了幾年諮商，那

時我就想到諮商師一直告訴我的：那不是妳的錯。

ann：我決定報警，因為我有看到車牌，甚至在一位爛警察不想處理的狀況

下，我還是堅持要告，一定要堅持！那位警察才不敢再用那種爛態度跟

我說話，我也告訴了我的家人，而家人在知道警察的態度之後也非常生

氣，全然站在我這邊，支持著我。

黃醫師：~玲玲~ ^.^，你知道可以打電話113求助嗎？

~玲玲~ ^.^：113不是婦女保護專線？

黃醫師：~玲玲~ ^.^，對呀，是婦幼保護專線。

~玲玲~ ^.^：可是總覺的自己很骯髒，很下賤、很不要臉。

~玲玲~ ^.^：113真的能幫助我嗎？

~玲玲~ ^.^：嗯，爸爸的個性就是這樣阿。

黃醫師：~玲玲~ ^.^，你爸爸以前也對你做過一樣的事嗎？

~玲玲~ ^.^：什麼事呢？

黃醫師：~玲玲~ ^.^，你不是說你爸爸會強迫你給他看什麼地方...他以前做過一樣的事嗎？

黃醫師：~玲玲~ ^.^，你何不試試打113，看對方怎麼說，再考慮要怎麼處理。

~玲玲~ ^.^：我怕被爸媽知道。

~玲玲~ ^.^：嗯嗯，我也不知道是爸的錯還是我的錯

~玲玲~ ^.^：我先動手的，他才打我

黃醫師：~玲玲~ ^.^，他雖然沒有動手，但他要你給他看你的身體，這件事情讓你覺得不舒服對不對？

黃醫師：~玲玲~ ^.^，其實打113不一定要報案，可以先問問題就好。

~玲玲~ ^.^：呃......可是我有打他耶。

~玲玲~ ^.^：那下次回們診時我就請問醫師喔!

黃醫師：~玲玲~ ^.^，歡迎你提出來。

黃醫師：~玲玲~ ^.^，其實我覺得要把這樣的事情講出來，真的很不容易，

ann也是，謝謝你的分享。

黃醫師：~玲玲~ ^.^，要說出來，才有機會處理或得到幫忙。

ann：的確，很多事都不一定，那為什麼不朝對自己比較有利的不一定去試

試？

小雅喵：我可以說一件事嗎？不知有沒有人要理我，聽我說....

黃醫師：小雅喵，請說，在這裡什麼都可以說。

小雅喵：嗯，其實事情是發生在星期一。星期一我去輔導室時，輔導老師跟我

說：『我們學校星期三會有心理師來學校』，問我想不想和心理師談談？

然後我點頭了。後來到了星期三時，輔導老師給我了傳話條的通知，之

後第二節下課時就去找輔導老師了。

黃醫師：所以你之後會和心理師談談。

小雅喵：後來輔導老師就帶我去樓下的團輔室，到心理師那邊，因為那時輔導

老師有課所以就先離開了，所以就只剩我和心理師。但我一進去之後就

一句話也沒說。之後心理師就問我一些的問題和做心理測驗(是可測出

自己個性的)，做完測驗後，心理師就馬上看了一下結果，就忽然跟我

說：『我測出來的結果好像都是在說謊....』           

黃醫師：小雅喵，嗯，你覺得自己有說謊嗎？

小雅喵：那時我就想了一段時間...後來心情就變差了，想到最後就哭了。那

時..真的是以我當時的想法和最近的自己的情況去做測驗的... 難道心

理師也不相信我嗎....

黃醫師：當時你有和心理師澄清嗎？

小雅喵：沒有。後來心理師問我為什麼心情忽然變差時.... 我卻一句話也沒有

說...

黃醫師：那你怎麼知道心理師有沒有不相信你呢？

小雅喵：那時是自己一直想，才會忽然有這個想法的... 但我的負面想法就是

卻一直改不過來.... 自己也真的不知道該怎麼辦才好.... 或許我現在說

了些甚麼，也真的沒有人想理我吧....

黃醫師：我一直有在看你剛剛寫的內容。你對自己有什麼看法呢？

小雅喵：但現在我真的對自己沒辦法了.....每當有心事時就只能悶在心裡.....也

不會有人會理我...難過時就只能自己強忍著....

黃醫師：小雅喵，我看你剛剛寫的事情，覺得你好像很灰心呢....你怎麼知道沒

有人會理你呢？像你現在說的這些事情。這裡至少就有六個人在聽。對

不對？

小雅喵：我知道是自己的人際不好...一直不會去經營.... 對自己也時常很沒有

信心...或是怕會自己做不好....也會因為一些事而影響到自己的心情....

但這不是我願意的....我很怕重複的事又發生….自己的負面想法就是卻

一直改不過來....

黃醫師：小雅喵，你覺得你有可能不要這麼擔心或害怕嗎？

小雅喵：我覺得不可能，就因為自己的負面想法一直改不過來.....      

黃醫師：小雅喵，你覺得自己有哪裡不好嗎？

小雅喵：人際不好，因此自己在班上心情差.難過時，也不會有人理我...關心

我....我覺得自己時常會想太多.對自己也十分的沒有信心...也不會去怎

樣經營人際關係.... 但我覺得那只有在網路上能說出自己的想法....

黃醫師：有時候，覺得自己不好會是一種進步的動力，不見得不好...

小雅喵：但我也不一定每次在說時，會有人理我....但....我也不太喜歡這樣的

自己。

黃醫師：小雅喵，對事情太害怕，反而容易阻礙了自己的進步..適度的害怕，

有保護作用，但害怕過頭，心裡就可能會生病啦！

小雅喵：嗯，但自己真的對自己沒辦法了....也沒辦法幫助自己....現在就只會覺

得大家都是討厭我的...

黃醫師：小雅喵，看來你有想要改變，只是好像改變不了，所以很沮喪喔。

小雅喵：嗯。

黃醫師：小雅喵，我覺得你還是有機會成功的。

小雅喵：現在每當難過時，自己真的沒辦法克制自己一下....               

黃醫師：小雅喵，你難過的時候會怎麼處理呢？

小雅喵：現在難過時就只能自己傷心著.... 或是自己忍受著難過時的心情... 就

算很難過時，自己也必須要忍受著....

黃醫師：小雅喵，我覺得你可以參考一下ann說的--[我只要踏出去，告訴專業

人員我發生的事  沒有人不幫忙的]

黃醫師：心情憂鬱的人，常常會封閉自己，結果反而斷絕了別人可能的幫助。

心情很差，自己幫不了自己，又不讓別人幫忙，那當然就會原地踏步，

你說是不是？

小雅喵：嗯。

小雅喵：我覺得現在也只剩輔導老師能夠幫助我.... 但我已經很久沒和輔導老

師訴說心事了...我不知道還有誰能夠幫助我....

黃醫師：其實你也可以去找醫院的醫師和心理師幫忙，找多一點人支持你，我

的想法是，多找一些人，每個人幫你一部分，這樣可能比較容易進步。

其實有些電話可以利用，像是張老師、生命線..等等。

小雅喵：對於生命線我曾在網路上用電子協談，但我已經不在相信生命線

了。

黃醫師：你要不要說說看，那時發生了什麼事？

小雅喵：因為自從3/13寄信，後來也有寄了1-2封，但卻到現在連一封回信

也沒有。

黃醫師：小雅喵，怎麼會這樣，會不會是那個系統壞掉了？

小雅喵：之後那時來我有去看了一下網站，但網站並沒有問題。

黃醫師：我覺得你還可以再試試，不管是繼續寫信給生命線，還是換一家看

看，都可以，有嘗試才有機會，對不對？

小雅喵：我想那不一定吧。

黃醫師：小雅喵，或者說--> 沒有嘗試。變好的機會就很小。

小雅喵：我很怕我會再受到傷害...

黃醫師：小雅喵，其實找醫生幫忙，和找其他非專業的人比起來，應該比較不

會受到傷害。

小雅喵：嗯，我曾想過或許自己如果真的有憂鬱症也沒關係吧....               

黃醫師：小雅喵，人生不就是這樣，no pain no gain，天下沒有不勞而獲的事

情，有付出才有收穫。

Lyn：如果從小一直被排擠，因為他說話聲音很奇怪，所以就被排擠了，大家

都欺負他，還有人一直打他

黃醫師：Lyn  這是你自己本身的經驗嗎？

Lyn：不是耶 ~ 是一位男同學。

黃醫師：Lyn，你覺得呢？長期被排擠，以後會怎麼樣？你可以想像一下嗎？

Lyn：總覺得會變很暴力，因為大家都欺負他，反之他會欺負別人，有甚麼比

較好的話，可以勸導那些欺負他的同學，因為他真的很可憐....

黃醫師：Lyn，老師或他父母知道他的狀況嗎？

Lyn：她們都知道，但是班上男生還是繼續欺負他，而且還怪罪他叫他媽媽

來。

黃醫師：Lyn，她們也都沒辦法幫他嗎？

Lyn：沒辦法耶，因為男生都很霸道，真的很怕他有可能得到憂鬱症...

黃醫師：Lyn，所以你想要安慰他，支持他。

Lyn：嗯嗯。

黃醫師：Lyn，那些男生沒有被老師警告嗎？

Lyn：有警告，但只是表面聽聽。

黃醫師：Lyn，或許你可以建議他找專業人員談談，例如輔導老師，或是醫師。

Lyn：嗯嗯，謝謝唷。

~玲玲~ ^.^：每次一進去到門診我就很緊張阿，想說的話又說不出來了。

黃醫師：~玲玲~ ^.^，加油，努力表達你想要的，才有辦法得到東西喔。

葉老大：今天謝謝大家進來聊天唷，也非常謝謝黃醫師陪伴大家聊天了一個半

小時。

黃醫師：時間過得好快，我們今天聊了很多，十分謝謝大家。

黃醫師：每個人都有自己苦惱的問題，不過如果自己沒辦法解決，就不要客

氣，一定要跟別人說一說，才有機會找到更好的解決辦法。像是來上葉

老大聊天室、打諮詢電話、掛門診和醫生談，或是參加一些成長團體、

看一些書，都是可以參考的方式喔。

葉老大：謝謝大家今天的參與，如果還有任何的問題，可以到網站的憂鬱症留

言版留言詢問，也可以在上班時間打電話(02)2776-6133到基金會做詢

問喔。請大家離開時，按下面的結束"聊天離開"唷