5月19日的聊天室,由林口長庚醫院兒童心智科的黃雅芬醫師,聊天的主題是:「同學在我背後說我壞話」。當天陸續進入聊天室參與討論的朋友有:小白、小牛、小君、澡、佑子和Breakaway。以下是聊天內容的節錄。其中小君可能來自大陸地區,因此在用詞上稍有不同(大陸地區稱憂鬱症為「抑郁症」)。
小白:我有個學生時常跟我抱怨同學說他壞話,可是事後調查卻都無此事,把別人當成很有敵意,這是認知問題嗎?但是他說也說不聽,不知該如何是好,因為每次聽到這樣的話,我感覺他的情緒都很不好,當然我也會受影響。
黃醫師:小白,你的學生年紀多大了?
小白:國中。然後他就問我人是不是都很虛偽,變得很不信任別人。
黃醫師:有時候這種事情很難調查,因為有些學生不見得會承認自己有講壞話,當然,有時候可能是當事人太敏感也說不定,不知道小白老師有沒有單獨和這位同學會談。
小白:時常,所以有時才會覺得很累,他是我的認輔對象。每次都聽他說些很負面的話,感到很無力。其實我能同理他的感受,只不過在我週遭也有這種人,我就不知要如何使他去信任別人。
黃醫師:所以小白是輔導老師?我了解那種"卡住"的感覺,他很固著於那些負面的想法囉?!
小白:沒錯!
黃醫師:小白,你輔導這位學生多久了
小白:半年,因為學生有出現有自傷行為。醫師提到信任問題其實我覺得很難著手,難以突破,而且他覺得這樣可以保護自己,他是比較容易把情緒表達出來,但不會跟人家有打架或對罵行為。
黃醫師:聽起來這位同學的衝動控制不好,小白你有和其他輔導老師討論過嗎或者你有沒有督導可以問?我感覺這個孩子可能需要請心智科醫師評估一下。
小牛:晚安!醫師,我常常感覺到疲憊,從前些日子開始就很想睡覺。像現在的心情好像很平靜,可是我知道自己其實很難受,感到莫名的疲憊,應該說是感覺自己好像真的對什麼都麻木,只知道哭。有時候覺得應該不會有人能體會自己的感受吧,可是這樣想又很自私,因為身邊也是有一些朋友,只是有大部分的人都很虛偽。
黃醫師:小牛,聽起來你最近的狀況不是很好的樣子,你想,你為什麼會有這些不舒服?
小牛:我覺得自己可能是被人偷窺….
黃醫師:嗯,好像小白和小牛都提到信任的問題。
小牛:恩,似乎和過往經驗有關而且我覺得蠻難改變的。
黃醫師:小牛,你怎麼知道別人在偷窺你呢?
小牛:因為我回想起起高中的時候我就已經有開始懷疑了,同學開始排擠我,我還感覺沒什麼,但直到我瞄過一個同學指著我。
黃醫師:你覺得是誰在偷窺你?有固定的人嗎?你覺得為什麼同學要排擠你呢?
小牛:我真的不知道是誰,但常在自己家附近,凌晨的時候聽到一些高中同學的聲音。
黃醫師:小牛,所以你每天都很緊張吧?
小牛:恩,感覺事情都是「暗的」,沒有安全感,找不到可以信任的人,我在學校學到Maslow的需求階梯,但我覺得自己都沒有最底下的心理和生理。
黃醫師:你有告訴過別人這些經驗嗎?以前曾經有被朋友或家人傷害的經驗嗎?
小牛:我只知道我很討厭爺爺。幼稚園的時候有個常到自己家玩的女生朋友,他跟我那時玩的遊戲竟然是大人世界裡的~~從小時候被人欺負,明明自己是對的,但是最後卻是我該跟大家道歉。
黃醫師:所以這個經驗對你而言,是什麼感覺?
小牛:我不知道,只有模仿電視上的行為,我不記得有過真的接觸。
黃醫師:小牛聽起來你很委屈....
小牛:因為小時候在外面已經被欺負了,回到爺爺家,爺爺又不公平待遇,我漸漸變得只喜歡很多親戚回來的大節日。記得是小時候我當著大家吃團圓飯時,大聲拍了桌子一下,說爺爺的不是,卻被爸爸打。還有,國小三四年級的時候,大家在升旗,有一個男生從我背後撞過來可能是打到胸部什麼的,再來又停在我面前比一些猥褻的動作跟姿勢。
黃醫師:所以小時候的不愉快經驗,現在繼續影響著你?而且大人不管你的抗議,反而責怪你。
小牛:我大概幼稚園的時候就抗議了,因為爺爺重男輕女,我常因為一些小事被脫褲子打,用鞋底(像功夫鞋)、用衣架或不求人打屁股,可是孫子輩同輩的人裡,只有我一個是女生,這些事情我其實都只跟身邊的人透露過一點點~那也是因為我覺得不會有人相信我。我懷疑人家偷窺我,我能有七成的把握,是因為我會自慰,我這樣說會不會很直接….
黃醫師:哇!聽起來很恐怖呢!爺爺對孫子們的態度是怎麼樣呢?會打男生嗎?
小牛:他很疼小我3歲的弟弟,但會打自己的兒子,小時候看過他因為氣叔叔,氣到拿菜刀在街上追他。安親班同學還會問我,昨天你爺爺家怎麼了?
黃醫師:聽起來妳爺爺的脾氣不大好呢,我想我大概能了解妳的心情,長期不被大家重視。
藻:小牛,過去發生的事別記得那麼清楚了,因為我也是在家暴環境下長大的,可是我卻謝謝大人給我這樣的經驗成長。
黃醫師:小牛,你覺得藻的建議怎麼樣?
小牛:只是我從來沒這麼直接說出自己的感覺,我並不是刻意想他,但是我卻困在我認為自己被看的問題。
黃醫師:小牛,說出來的感覺如何呢?
小牛:感覺很好,因為同學與環境的討論,我認為自己被誤會了,很多事卻不能說,所有的生氣難過是不會有人了解。
黃醫師:在放心的狀況下說出一些以前不曾說過的話,的確會比較舒服一點,但是妳覺得別人偷看妳有什麼關係呢?我相信每個人都希望可以被別人所了解,但每個人的意見都不一樣,不可能讓所有人都滿意的。
小牛:我知道。但是偷看我的私生活,像某種程度的折磨。感覺是以前高中的同學或國中的同學,在自己家裝了針孔攝影機。
黃醫師:所以當你單獨一人時,感覺自己的隱私被侵犯了?為什麼他們要偷看妳呢?妳目前還在唸書嗎?
小牛:唸大學。同學還說我是作弊考上的,我覺得很累,我想召回國小的自己∼
黃醫師:哇!妳的同學還真是不友善呢!
小牛:我是個即使環境不利我,都不會為自己沒做的事情來認錯。
黃醫師:妳有找過學校的輔導老師談過嗎?也許老師可以給點幫忙
小牛:高中有,是老師安排的。老師人很好,但我似乎沒有完全敞開心跟他談。對了,憂鬱症一定要吃藥嗎?我做的網上的篩檢測驗38分是怎麼了?
黃醫師:憂鬱症不一定需要吃藥。網站上的篩檢是作為檢查自己憂鬱情緒之用並不代表就是憂鬱症的診斷。
小牛:我想我比之前好多了,高中不是搥鏡子~就是踢門。
黃醫師:聽起來妳是有一點憂鬱傾向。小牛,妳覺得生活還過得下去嗎?
小牛:只是常常忘記最近的事,學東西~看書沒以前能專注其實我好像就是過不了簡單的生活,像大家一樣簡單的生活,甚至有人說我連生活都過不好。
黃醫師:小牛,你以前有沒有去看過醫生呢?
小牛:沒,家人說那會留下紀錄,影響保險。
黃醫師:我想身體或許比保險要來得重要,妳覺得呢?
小牛:恩,我有做過通識課的報告找到一些強迫症的資料,我們家裡,已經有爸爸一個身體不是很好了,所以媽媽一個人撐著這個家,她好累。我覺得自己的表現很差,很想做好一些事,但我的頭腦總是感覺空空、脹脹的,朋友都說我沒在聽他說話,我就是無法專注一天24小時,扣除了睡眠時間,其他都不知在做什麼。
黃醫師:小牛我建議你看一下醫生,如果醫生檢查說你沒問題,就不會影響到保險了!
小牛:可是我該看什麼?感覺媽媽聽到了,一定會說怎麼又來了?爸爸看過,他有躁鬱症,嚇得吃幾次藥就沒吃了。
黃醫師:看精神科或心智科醫生就和看別的科一樣,其實沒有這麼恐怖啦!
小君:醫生,你好!我得了抑郁症,都在吃藥,可是我覺得不舒服。
黃醫師:小君,晚安!妳吃藥吃多久了?妳覺得有哪些地方不舒服呢?有和醫生討論過這件事嗎?
小君:差不多一年了,以前吃的是中藥,之後住院吃西藥。思想都不定,有時候感到空空的。
黃醫師:你的醫生除了開藥給你,有沒有和你談談心裡的困擾呢?
小君:沒有,我好害怕我的心一直好不起來。
黃醫師:妳現在吃的有哪些藥你知道嗎?去看醫生的時候會不會問醫生問題呢?還是只有去拿藥而已?
小君:有,我問醫生我是屬于什么型的憂鬱症,他說是原發發型的。阿普佐,那種藥可以治好我的病嗎?
黃醫師:我想我大概了解妳說的藥物,如果能夠規則服用,配合醫師的診療,應該可以醫好。
Breakaway:嗨∼晚安!老實說,我也是在藥物控制,但最近我漸漸的不讓自己吃藥了。藥不一定會好,只是能暫時控制你的情緒,真正能影響的是你。
藻:同意Breakaway說的。
黃醫師:有些人的腦部生理狀況真的需要藉由藥物來調理,現在藥物治療比以前進步多了,吃藥前要先作正確的診斷,才能對症下藥,要不然的確會治不好。
小君:治抑郁症,中醫好還是西醫好?
黃醫師:小君,根據我的了解,中藥目前還沒有科學根據可以治好憂鬱症,希望以後有研究可以證實。
小君:我每天反覆的情緒不定,需要控制。我想我有意志去控制自己的情緒。
黃醫師:如果你的醫生這麼認為,那就應該是需要藥物幫忙吧,畢竟他會比我了解妳的情況。每個有憂鬱症的人,原因都不相同,所以還是要經過醫師分析診斷,再決定後續治療的方向是要以藥物為主還是心理治療為主,或者多管齊下。
小君:一般抑郁症的人結婚是不是對病情不好啊?我怕是我的抑郁症影響了別人。
黃醫師:小君,每個人都有結婚的權利!你還是可能會遇到很好的對象,可以接受你、愛護你。
小君:原發性抑郁症是怎樣?
黃醫師:原發性(primary)代表的是以生理問題為主。所以比較需要靠藥物來治療。
佑子:大家晚安!最近自己不敢去應徵怎麼辦~~好像有恐懼感,自己很恐怖,有什麼辦法可以幫助我嗎?現在越來越害怕....每天來網咖玩到快11點...
黃醫師:佑子,我記得4月份的聊天室吧,有某位朋友也提過同樣的狀況,你或許可以去找一下聊天紀錄。簡單的說,你需要找些方法來處理焦慮的情緒。
佑子:那要如何解決焦慮...........憂鬱會影響工作嗎?
黃醫師:你可以試試深呼吸,做一些你喜歡的事情轉移注意力,對自己心理建設。你可以試試調整呼吸,慢慢地吸氣和吐氣,想像一些優美的風景或音樂,或許會覺得好些。
黃醫師:憂鬱症的定義,必須影響工作、學業或生活功能。小君、小牛、小白、Breakaway、澡和佑子,也歡迎你們下週繼續上聊天。
葉老大:聊天室的時間到了,今天非常謝謝黃醫師!
黃醫師:不客氣祝大家周末愉快我們下週見囉!^_^
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