葉老大 : 各位網友大家好 本週由榮總精神科蔡佳芬醫師來與大家聊天 主題為關心班上弱勢的同學
歡迎大家一起討論 有其他情緒困擾或精神疾病相關問題, 也歡迎跟大家分享
Dr.蔡 : 大家晚安啊! 歡迎大家一起來聊聊天
小馬 : 什麼叫做弱勢的同學呢？
忙碌 : 玻璃娃娃就是拉
Dr.蔡 : 對啊!忙碌說的就是一種狹義上的弱勢 弱勢其實是一種相對的定義吧
忙碌 : 是不是跟正常人不一樣就是弱勢
Dr.蔡 : 呵呵!!正常人的標準很難定ㄟ 大家在生活裡,有遇到這種困難嗎?
小馬 : 像最近不是有繳不出學費的家長被罰寫悔過書 看了真的很火大啊
Dr.蔡 : 恩恩!新聞都有報導 真的是有點誇張 畢竟貧窮並不是一種過錯 現在新聞爆發了,
有人擔心那個小朋友不敢上學 大家覺得呢?!
忙碌 : 對啊，這種處罰很不恰當 實在不應該用這種方式對待貧困人家
小馬 : 嗯，雖然不是任何人的錯 不過有這樣的新聞，對他而言壓力應該很大吧
Dr.蔡 : 因為大家都知道她很窮了,會有這種壓力
tubo : 如果是我 我應該會不能面對同學吧~
Dr.蔡 : Tubo:如果是你,心裡會怎麼想呢?
tubo : 感覺上....覺得跟同學們不一樣...矮人一等吧
小馬 : 恩恩，而且應該會覺得有點尷尬
Dr.蔡 : 小馬說的對,會有一種 大家都在看我的感覺 所以,如果我們是她的同學呢? 大家覺得有什麼辦法鼓勵他
靖 : 就送張小紙條 跟她說 加油 就好啦 或是什麼都不要說 跟以往一樣的相處情形就好
tubo : 我覺得....就像面對其他同學一樣的面對他...
小馬 : 其實同學也會不知道要說什麼耶 有時候又會擔心講了反而會讓他難過
Dr.蔡 : 靖的提議不錯,寫小紙條,聽起來很溫暖 我也覺得不需要直接去談這件事 但是可以暗暗地加油打氣
我看新聞報說有許多人要捐錢給她,我覺得這不是最重要的
忙碌 : 不講，會不會因此大家更尷尬 因為這種事大家都知道的事 就算別人沒這樣想，她心裡應該還是會有疙瘩
Dr.蔡 : 忙碌:你的顧慮很有道理,所以我說不直接講 但是可以讓她感受到大家關心她
靖 : 我認為捐錢並不好 反而讓她在班上顯得更特殊 可以想辦法讓她申請一些獎學金或是補助或助學貸款等等
但是不要用金錢援助 那樣只會讓她感到自己的確矮人一截
Dr.蔡 : 我認為錢的事可以透過正常助學的管道
tubo : 我覺得...這時候給他物質上的幫忙反而是在刺激他吧~
小馬 : 嗯，有道理
Dr.蔡 : 我另外有看到有些人傳真給她 上面寫一些自己過去的經驗來鼓勵他 我覺得這樣不錯,
讓他知道,的確有人也曾經跟她們一樣,然後還是能努力改變
靖 : 我覺得這不好耶 如果她是容易想太多 或是有些憂鬱的人 看到這種經驗分享紙條
也許會認為 他們又沒有我慘 這種安慰只是刺激
Dr.蔡 : 會刺激人的安慰,多半是出於同情 但是有些人是出於同理心 這也是我們每個人都要問自己的
小馬 : 同情和同理要怎麼區分啊 有時候感覺很難拿捏
Dr.蔡 : 同情比較是憐憫啦! 有一點高低尊卑的差別味道 同理是說,我們先假想自己跟她一樣
想像一下會比較了解對方的困難 就好像,有人欠了一百萬 我們不是去幫她還一百萬
而是去同理她,欠了一百萬的壓力和心情 站在這個基礎上所發出的關懷 比較不會讓人覺得是可憐我罷了
靖 : 可是我認為要擁有同理心 得有多一點的經歷才比較容易 或是多一點的想像力 就是失戀過的
才懂得失戀的痛 一樣@_@
忙碌 : 可是做卻不是那麼容易
小馬 : 大概要有一點練習吧
Dr.蔡 : 對啊!做起來的確不容易 難免我們會偶而弄不好或是犯錯 但是如果是真心關懷 我覺得就很好啦
就像玻璃娃娃事件發生後 有些原本熱心的人就打退堂鼓啦
小馬 : 對啊，玻璃娃娃事件也讓人不知道該怎麼說
忙碌 : 對啊，玻璃娃娃事件後，大家都不敢敢輕易幫助別人
Dr.蔡 : 那比較複雜 牽涉到倫理和法律的議題
靖 : 說到這個 我其實認為某些熱心的行為 其實會造成被幫助的人的困擾呢！
小馬 : 怎麼說？
靖 : 以我自己來說 我搭乘大眾運輸工具時 若是看到盲人都會主動幫忙 卻忘了詢問他們希望怎樣的幫忙
直到某次一位盲人小朋友跟我聊天 我才知道我以前扶他們的方式是錯的 會讓他們行走上更沒有安全感
Dr.蔡 : 靖說的有些道理 所以外國為了處理這些問題 有成立倫理委員會來審查
例如說,這個案件可能會被判成用意良善 但是造成傷害,然後傷害的賠償由一個基金來付
忙碌 : 可是幫助人的熱心本來就不應該被磨滅
Dr.蔡 : 我年輕時參加服務性社團 那時老師教我們服務的污染 我一開始很那悶
我以為自己去偏遠地區是去幫助別人 後來才知道,
我們自以為是送些物質的東西 或是不正確的享樂概念,給貧窮的人,並不是真正的幫忙了他們
靖 : 恩 沒錯 我小學時候有兩個同學是育幼院的 他們就曾經說過 他們不喜歡那些去育幼院的大哥哥大姊姊
因為他們最後還是會拋棄他們 這件事情讓我印象很深刻
Dr.蔡 : 服務別人,還是得先了解他們需要什麼 不能以為自己的好心就可以蓋過一切 說不定會帶來傷害但不自知
舉簡單的例子 例如你去育幼院,送孩子禮物,他們很喜歡你 然後你跟他們約定說好好讀書
考第一名後,再來看你 結果你以後忘了,孩子心理還是很受傷 如此反覆多次,他們會對人性失去信心
忙碌 : 好像不錯，可是幫助人還需要任何的條件，豈不是很慌繆嗎? 要如何適時且適當幫助需要幫助的人ㄋㄟ？
Dr.蔡 : 忙碌,問的很好 所以我剛剛說,我想幫助一個人之前 應該先了解他需要什麼 這時就會用到剛剛說的同理心
然後這樣的幫助會恰當一些 但是也要提醒你, 不要忘記自己哦! 自己如果幫不上忙或是撐不住
也要適時求援或是讓大家一起來幫她
思念 : 我覺得，就像很多老師其實都很關心學生，可是他們的所表現出來的態度反而讓學生心裡不舒服
靖 : 恩恩 很多老師都這樣沒錯^^
小馬 : 那是所謂的代溝嗎XD
Dr.蔡 : 思念:因為我們大部分的人都沒有受過一種訓練 叫做如何助人 ^^ 小馬說的代溝也是重點之一
試試用同理心,就會稍稍了解老師為什麼這樣做 不過,老師也該多用同理心
老是用以前那一套也是不行的啦
也不是每個老師都不好 我也承認以前跟老師嗆聲過 但是還是有些人是不錯的
更何況出了校門之後,其實沒有所謂的老師 但是還是有許多可以學習的對象
靖 : 是沒錯啦 但是我對老師這個職業有基本的失望 大概是因為老師也是人吧 而孔子又把為人師表說的太偉大
小馬 : 其實像新聞的那個老師，我看到他在新聞上道歉又覺得他有點可憐
忙碌 : 老師的確是要受更多的訓練，不應該只是會教書而已
Dr.蔡 : 小馬心地很柔軟啊
思念 : 有些老師，沒辦法深入學生內心 只是會要學生好好唸書
靖 : 因為那些老師從來沒有失敗過吧 所以他們很難有同理心 去瞭解班上的弱勢同學 真正需要的是什麼
Dr.蔡 : 我認為她為過錯道歉是可取的
小馬 : 只是大部分沒繳錢的很多都是忘記 不見得是繳不出來
Dr.蔡 : 這是我們每個人都該自我要求的 因為人性常常是有弱點的
我也不敢說每次都能有勇氣去做對的事 只能祈禱自己能盡力而已
思念 : 其實，我這次回到學校，音樂老師跟我說很高興再見到我，我之前的導師看到我時說歡迎我回到學校。
我很高興，可是也很想哭〈題外話〉
小馬 : 回到學校是什麼意思啊？
思念 : 因為我之前休學，轉到另一所學校，現在又轉回來
靖 : 思念 為什麼呀？
Dr.蔡 : 思念:那種感覺應該不賴吧
思念 : 覺得很高興 可是......弄得我好想哭喔
小馬 : 是因為感動吧
思念 : 靖 妳問我問什麼想哭嗎？ 應該不是感動
靖 : 那是為什麼呢？
思念 : ......覺得大家都對我很好 不由得來就想哭
Dr.蔡 : 有人對自己好的感覺真的很不錯
靖 : 是啊 這種感覺應該可以算是一種幸福:)
葉老大 : 請蔡醫師為大家做個結論吧
Dr.蔡 : 今天時間真的過太快啦 不過我下週同一時間還會來哦 今天大家都很熱烈讓我很感動說
大家在學校理都會遇到一些弱勢的人 希望大家都能用一種真誠的態度
和今天大家談過的同理心來面對 下週同一時間再見啦!
葉老大 : 嗯，葉老大聊天室每個星期五8點都會準時開放 雖然大家還意猶未盡，
不過時間總是過得太快 非常謝謝蔡醫師 大家晚安
Dr.蔡 : 886 期待再會
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