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我是不是得了【憂鬱症】?
台北榮總醫師/黃凱琳2005/3/12
Corey:hello
凡 夫:哈囉
黃醫師:午安
  Corey:下午安呀
凡 雲:午安
凡 夫:Corey = 黃醫師?
黃醫師:啊?
凡 夫:拍謝喔!我第一次用這個聊天室
  Corey:看到電視上面大學生集體燒炭自殺,突然讓我覺得他們很放的開一切..
黃醫師:是嗎?怎麼說呢 如果真的放的開應該是往前走,努力過日子才對
凡 夫:我想問黃醫師,如何覺察到憂鬱症呢?
  Corey:可能是因為他們可以忘記父母家庭朋友的期待,而做出這種決定吧...
凡 夫:憂鬱症或憂鬱情緒,如何界定?
黃醫師:只能說是逃避並且有點殘忍 先回答corey的問題
凡 雲:我不覺得ㄟ
  Corey:感覺上人生有許多挫折要面對突破,然而想放開一切時卻好像綁手綁腳的
黃醫師:一個親人或是朋友的自殺,傷害的是真正愛她的人 造成一輩子的傷痛,自殺的人太殘忍了
  Corey:我常在想,一個自己都不愛自己的人,如何讓他人也愛他呢?
黃醫師:憂鬱症的定義,必須是要符合五項以上的症狀並且持續超過兩星期以上 同時嚴重的影響自己的功能
    跟表現 不過也要先排除是因為身體疾病或適藥物所造成的憂鬱症狀
凡 雲:這樣說沒有錯,但是 自殺的人在自殺前 是已經感覺到被撕裂被拒絕 才做這樣的決定的
凡 夫:什麼時候該看醫生?
  Corey:回到正題好了,醫生我想請問一下,最近我又常常失眠,學業也不能專心,想東想西,該不該再
    去看醫生呢?
黃醫師:corey你說的沒錯,我覺得最困難的是怎麼好好愛自己 凡雲的說法似乎認為會自殺是因為他人的傷
    害造成的
黃醫師:corey你是天天這樣嗎
  Corey:是呀,醫生,我想最大的問題就是如何愛自己吧!! 我常常想不到方法呀==
黃醫師:最近有沒有什麼事情讓你壓力比較大?
 淚 :黃醫生你好 我想問你我是不是得了憂鬱症
  Corey:恩呀 ,好幾天了,我覺得好像是壓力太大了吧
黃醫師:如果你覺得需要的話,就可以看醫生,跟醫生談一談釐清自己的問題喔
黃醫師:淚你好,怎麼說呢
凡 夫:Corey 覺得什麼樣的行為才是愛自己?
黃醫師:什麼是讓corey壓力這麼大
 淚 :我最近老是覺得很想哭 總是不自覺的掉眼淚
黃醫師:如果真的不是很確定找醫生談一談會有幫助的
凡 雲:也不是 而是自殺的人似乎是感到沒有希望 是絕望到極端的點 才做的吧
 淚 :我覺得人生沒什麼意義
  Corey:因為常常失眠,早上又要上課,就想晚上不要睡覺,但是常常到了早上就沒力氣了,反而讓我不
    能去上課,心情很糟糕
 淚 :有時候我會很想離開這個人間
凡 夫:自殺的動機很多,不一定是要解決事情,有時是在報復
黃醫師:就算沒有憂鬱,出現失眠就不太對勁了,會讓你整天都很不舒服 建議你看醫生好嗎corey?
  Corey:我之前每次去找醫生,但是他都和我道德勸說,和我說說他的例子,感覺是很好,但是好像家庭
    背景都不相同,有些東西我常常不能接受
黃醫師:哇 這我要好好跟凡夫說一下了
 淚 :但我知道這樣做沒意義 可是我會忍不住用刀割自己的手腕
凡 夫:我想問黃醫師憂鬱症的生理因素,是血清嗎?
黃醫師:有時候事情真的發生以後,跟你預期的會完全不一樣
  Corey:淚呀!!人生是可以很有意義的!!可以幫助許多人,做很多事情,但是最重要的是要讓自己能夠站起
    來呀!!
凡 夫:在我們的腦袋裡到底發生了什麼事?
 淚 :可是 我現在每天都覺得很煩很煩
黃醫師:憂鬱症目前認為跟腦中的許多神經傳導物濃度變化有關係
 淚 :我不知道我活著的目的
黃醫師:其中之一就是"serotonin"..血清素
 淚 :我覺得自己很沒用
 水 :心情好悶
黃醫師:淚,我也是慢慢的才找到自己活下去的目的.
凡 夫:淚可以打電話到1980張老師或1995生命線,談一談也許對你有幫助
小 雪:大家好阿
黃醫師:我也常決得自己沒用,所以會希望做很多的事情,讓自己覺得自己不錯
 淚 :那醫生你知道活著的目的是什麼嗎
  Corey:凡夫可以讀讀,有關生理的書本呀,神經生理也不錯,仿間也有許多科普書籍蠻好看的^^
凡 夫:心理因素也會引響腦內的分泌物嗎?
黃醫師:對自己的喜愛是小事情點點滴滴累積的喔 心理因素會影響腦中的神經傳導物沒錯,壓力也會
  Corey:yes yes
 水 :我不知該如何讓自己學會放下
凡 夫:醫生會如何幫助病友?
黃醫師:淚,我活著的目的就是,我很愛我的家人,我希望她們過的好,我也希望能替大家多做點事. 當然,還有
    可以玩啊..
 淚 :可是我原本也以為幫助別人我會得到解脫 但我即使去讀書館當義工我還是不快樂
小 雪:最近有網路集體自殺ㄉ行為..那是憂鬱症嗎
凡 夫:我看過一些憂鬱症的病友,兩三年了,感覺上改善的不理想
黃醫師:醫生如何幫助病友?要先知道她希望我們怎地幫她,還要有專業的判斷,例如該吃藥的時候就要勸病
    人吃藥
  Corey:那可能要看看你用的是什麼心態吧!!!
 水 :心情壞好久好久,卻又讓自己在別人面前是ok的,心好累好煩
凡 夫:憂鬱症有較高的自殺率,但是自殺不一定是憂鬱症
 淚 :但我父母不同意讓我跟朋友出去玩 即使我現在已經高二了
小 雪:憂鬱症ㄉ人要吃藥喔
黃醫師:集體自殺這件事情麻煩的地方是..有點像古惑仔喜歡集體出去滋事
凡 夫:有些病友缺乏改善動力,比如說他只是按時吃藥,其他的什麼都不做
凡 夫:他覺得醫生應該要幫助她
小 雪:淚..我跟你一樣..我也是被父母禁足ㄉ人
黃醫師:淚我跟你說我是到大學以後才開始跟朋友出去玩.
凡 夫:但是它改善的意願很弱
 淚 :我覺得我越來越不快樂 身體也跟著越來越差 上課總是無法專心 可是 我覺得好孤單喔
凡 夫:我想問,除了按時吃藥,我們可以如何幫助他們?
黃醫師:當自己對自己月不肯定的時候,會傾向加入一個團體的意志,然後自我的感覺就消失了,取而代之的
    是較強大的團體意識..
Moxian:大家好
小 雪:每天被關在家裡會很好嗎...
黃醫師:淚,有到禁足的情況嗎,有原因嗎
Moxian:醫生~我很想知道自己到底是不是憂鬱症
 淚 :朋友們總是討論假日要去哪玩 總是聊我聽不懂的話題 難道你們都不覺得孤單ㄇ
凡 夫:小雪:爸媽為什麼要把你關在家裡呢?
 水 :我想出去又走不了,全都要看我,又放不下責任
小 雪:因為他門老是擔心我會出意外 不讓我出去
黃醫師:凡夫,對於憂鬱的患者,如果可以從旁支持鼓勵,就是最大的幫助了
凡 夫:所以其實爸媽是擔心你,是嗎?
黃醫師:你平常想去哪裡玩她們不准呢
小 雪:每次新聞播出一些社會事件都叫我來看..我覺得他們想太多 我想跟同學去看電影.. 我的父母總是
    不讓我跟朋友出去 總是希望全家一起出去 總是說我還小 我都默默答應他們...... 不曾反抗
黃醫師:因為怕有什麼萬一吧
黃醫師:萬一...萬一..
凡 夫:那你會怎麼回答他們?
黃醫師:看電影應該還好吧,, 為什麼不準呢 是因為電影院週遭較複雜嗎>還是你想看午夜場?
Moxian:啟誠聯合診所的江醫生看診的
凡 夫:這樣他們知道你被禁足的不舒服的感受嗎?
Moxian:但他總是看我要不要什麼要
 淚 :他們老是說等妳國一 等妳國三 等妳高一 等你再長大些
黃醫師:淚,因為等你長大後,你有心也沒有時間陪她們了
小 雪:不是..那場是下午ㄉ
Moxian:都不告訴我我的情形算不算憂鬱症
小 雪:而且在我學校附近 有學姊陪伴我...
 淚 :總是不考慮子女的感受 抗議無效
黃醫師:不會啦,不可能永遠限制你的
 水 :我前天帶女兒至長庚看心智科,依我現的心境還得輔導她,好矛盾
小 雪:高中應該算長大ㄌ吧
  Corey:因該是去大醫院看病,做過ㄧ個下午的諮詢,填問卷,他就會告訴你的吧moxian
凡 夫:我想告訴淚跟小雪的是:用心聽見父母的語意
Moxian:醫生 我現在真的很徬徨自己究竟是不是憂鬱症
黃醫師:如果真的這麼一質不開心,可以請父母陪你一起找醫生聊 讓醫生幫忙你們溝通如何
凡 夫:接納父母的語氣,接受他們的語義
黃醫師:你好moxian
 淚 :可是 我覺得我好孤單
Moxian:還是我太過於神經質了些
  Corey:小時候我也都沒有出去玩說.....等長大了,好像就可以了
黃醫師:如果真的很徬徨無助,找時間找個醫師看個診幫你釐清好不好
Moxian:我有去看醫生
黃醫師:因為有許多情況都會出現憂鬱跟緊張或焦慮,需要仔細問診的
Moxian:江漢光醫生 他門診量很大一時根本說不清
黃醫師:那醫生怎麼說呢?moxian
小 雪:有些父母不一樣..他很放心讓他的小孩出去..這是一種信賴吧
黃醫師:建議你可以找總醫師或是其他門診量少一些的醫師先評估你的狀況
Moxian:每一次我去看診他都不會就事論事跟我說
黃醫師:不一定是信賴,有些父母神經也很大條的
 淚 :在他們面前不但要裝出不在意 同學會沒去也沒關係 反正有去沒去也不都差不多
Moxian:只是開藥給我
黃醫師:或是根本沒時間管寫還晃到哪裡去了
Moxian:我很徬徨是該吃還是不該
  Corey:應該是吧,主要要讓父母覺得你很值得信賴呀
黃醫師:也有的是跟小孩子已經彼此有默契,
凡 夫:報告醫師,憂鬱症對於什麼事都提不起勁,他們會不會把這些當成合理化的藉口,不願意運動或
    什麼的?
黃醫師:不是"只是"開藥 如果是憂鬱症,當然要吃藥
 淚 :而且即使我不快樂 也要強顏裝笑 這樣活著真的很痛苦
黃醫師:就跟糖尿病高血壓要吃藥一樣
小 雪:可是我一向很守時阿..規定我幾點回來我一定到家..但他們就是不信任我
凡 夫:還有,把家裡的電燈調亮一點也有幫助嗎?
Moxian:但我根本不確定自己是不是
黃醫師:凡夫,他們會失去"動機"跟興趣 燈調亮一點不如好好運動跟吃藥
黃醫師:你如果還相信醫師的判斷, 可以跟她討論你覺得哪裡像哪裡不像憂鬱症
Moxian:而且也不隻到押力的正確來源
凡 夫:我遇過一些個案,他會說「我就是提不起勁........,因為我有病」
黃醫師:凡夫 我比較沒辦法光憑依據話就判斷是真的症狀或是藉口喔
凡 夫:不知道該如何幫助他們
小 雪:請問一下..憂鬱症是心理層面的..吃藥不是只治療生理的嗎
thymon:醫生 那本來就不喜歡運動該怎麼辦呢?
黃醫師:是不信任你還是不信任這個環境
凡 夫:憂鬱症是有生理因素的
黃醫師:應該是不信任這個大環境吧,小雪
小 雪:說得也是............
黃醫師:凡夫說對了,謝謝
Moxian:憂鬱症吃藥會有什麼副作用嗎?
小 雪:是環境
  Corey:唉,每次都覺得醫生很忙,當我看到醫生把我的病情當作case(需要快點解決掉的)來看時,我就會
    覺得很沮喪
小 雪:比如什麼生理因素
黃醫師:不喜歡運動的人要自己加油,不管有沒有憂鬱,運動只有好處,更何況可以改善情緒紓解壓力
凡 夫:運動是因為也可以改變腦內的內分泌嗎?
凡 夫:血清、多巴安
黃醫師:你可以問問伊生有沒有方法可以有人可你諮商會談
凡 夫:運動跟勞動的效果對這個疾病都一樣嗎?
  Corey:血清>>>應該是說血清素吧
黃醫師:對的不過是"血清素",跟血清不一樣
Moxian:醫生我想正確了解一下憂鬱症究竟是什麼?
黃醫師:不一樣,運動跟勞動不太一樣
Moxian:旁人總會給病人貼上奇怪的標籤
黃醫師:來,凡夫跟moxian說說看你對憂鬱症的認識
凡 夫:是血清素太多會幻想嗎?
Moxian:很小心翼翼的跟我相處
Moxian:我覺得十分不好受
黃醫師:沒這回事啦,什麼標籤不標籤,一大堆人有情緒的問題啊,醫師也會有啊.跟高血壓差不多
凡 夫:腦內的內分泌失調
  Corey:醫生呀,有沒有那種,像是國外的諮商醫師,能夠提供你對談,但又有能力幫你開藥的診所嗎????
凡 夫:心理因素
黃醫師:你喜歡她們怎麼跟你相處你要講喔,而且不可以很矛盾喔
凡 夫:臨床心理師,在各大療養院
黃醫師:譬如不准她們惹你生氣 可是又不准她們對你有差別待遇
  Corey:療養院????是給老人用的嗎??
黃醫師:有啊,很多醫院的醫師有再作心裡治療,心理師有的也有做啊 榮總也有啊
  Corey:還是精神性疾病用的呀???我想我是精神官能症,不是腦內神經有問題耶....
凡 夫:精神科療養院啦
黃醫師:沒有人有資格貼別人標籤,因為你不曉得自己以後會不會也這樣不是嗎
凡 夫:比如我們這裡有嘉南療養院
  Corey:問題是他們好像,都非常忙耶!!!和我聊聊就說要開會啦!!還有報告啦!!然後就叫我多多看書...昏倒
Moxian:害怕自己是憂鬱症是不是反而把自己的情況搞糟
thymon:精神官能症跟憂鬱症一樣嗎?
黃醫師:精神官能症一樣是腦部的一些傳導物有異常 治療方式包括心裡或是藥物治療
凡 夫:精神官能症就是精神症狀的一種
  Corey:憂鬱症就是精神官能症的一種摟...應該吧
凡 夫:憂鬱症是精神疾病
黃醫師:不一樣,這些疾病的症狀常有互相重疊的地方
thymon:為什麼腦內傳導物會異常呢?
黃醫師:基本上,焦慮,憂鬱彼此很有關聯的
 淚 :醫生 我想問 如果一個人變的很容易生氣 常常想哭 不自覺的掉淚 認為活著沒有什麼意義 而且 上
    課總是沒有什麼幹勁 跟以前很用功完全不一樣 而且做什麼是總覺得很煩很不想做 整天總是懶懶
    的 不太想理會任何人 覺得很孤單 很空虛 很想離該這個世界 覺得沒人會關心自己 覺得自己在這
    個社會上是多餘的 而且她有去做過測量 測量結果她的指數真的很高裡面寫的她幾乎都有
 淚 :請問 她有沒有得憂鬱症
凡 夫:失眠、憂鬱情緒等是官能症狀,是這樣嗎?
黃醫師:淚,要請她看醫生,我覺得情況挺明顯的喔
凡 夫:我還是建議淚可以去找專業聊一聊
黃醫師:moxian,你不要害怕,第一,憂鬱跟血壓高一樣,吃藥會改善,但是要持續且穩定的用藥
thymon:憂鬱症有沒有可能是個性問題?
黃醫師:第二,如果自己很徬徨,讓醫生幫你的忙啊
 淚 :那如果沒去看醫生 會怎樣
凡 夫:我聽說一般憂鬱症都要一段時間才會有藥效,是嗎?
黃醫師:目前到不認為跟性格有多強烈的影響
Moxian:但我ㄉ醫生卻叫我自己控制
凡 夫:大概都是多久?
Moxian:認為該吃就吃 不該就不要吃
黃醫師:不過跟體質遺傳以及你面對挫折的處理方式有關係喔
凡 夫:Moxian 恭喜你還不到吃藥的程度
thymon:嗯嗯 我覺得還蠻有道理的
黃醫師:藥效的話要持續吃大概2-3個星期,漸漸有改善
  Corey:有時候我覺得,看醫生好像也是種心理作用耶!!讓自己覺得好像有人會幫助你一樣^^ 吃藥有時候
    對我來說都是其次...
黃醫師:因為藥物是很溫和第改變你的腦部傳導物濃度
thymon:醫生 如果覺得自己是屬於這種的該如何幫助自己呢
黃醫師:所以不可能一下子讓你high起來..
小 雪:我有事要先走嚕^^大家886
凡 夫:就是至少是2-3週才會有效果
黃醫師:都有的,都有幫助
 淚 :聽說 只要多運動 只要多曬太陽 就可以改善憂鬱 這有效ㄇ
  Corey:886小雪
凡 夫:是!改善
黃醫師:不好意思,thymon你覺得你自己是哪一種的
凡 夫:但是如果不舒服的情況依然存在,那就需要看醫生
黃醫師:你嘗試看看,是有幫助的
  Corey:醫生,我最近還有資訊焦慮耶,只要一天不上網晃晃,就會完全沒有做事情的動力,這應該怎麼辦
    呀??
黃醫師:限定自己時間,已不影響你作息工作為原則.
凡 夫:那算強迫症嗎?
黃醫師:有時候是習慣的問題 時間到了就要離線休息或是轉移注意力
黃醫師:不算
凡 夫:嚴重的也有藥物可以治療嗎?
  Corey:問題就來了呀!!!我一直都在失眠的狀態中耶......
黃醫師:要記得,出問題的時候,自己也要努力才行
thymon:我覺得我常會覺得自己不夠好 一遇到一點不順心就會陷在挫折裡 找不到什麼生活的方向
Moxian:輔導室老師總一直安撫學生情緒好像深怕我會去自殺一樣
黃醫師:失眠跟上網的關係是?
Moxian:我一直覺得自己不是
thymon:而且我覺得這種現象好像維持了十年了吧 不知道是不是個性問題 但我小時候不太會這樣
Moxian:但總是又焦慮六神無主
凡 夫:那Moxian為什麼會看醫生?
黃醫師:不夠好?多做一點小小的好事
  Corey:我似乎有點想把電腦給賣掉算了.....但我又會怕自己不可自拔做不了其他事情....世間的事情真是
    煩悶呀....
thymon:小小的好事??
黃醫師:可以累積自己對自己的好感
Moxian:好幾天沒有睡覺輔導老師要我去看 但吃了要能睡後又什麼都沒有了 我真的不知道該不該吃
凡 夫:thymon覺得怎樣才算是好
  Corey:我也不知道呀...我失眠就只有上網看了很多paper,然後一直惡性循環,導致早上無精打采,是不
    是真的要去買買安眠藥吃吃呢?
黃醫師:有時候因為以自我為中心,反而對很多是不滿意
 淚 :請問 如果長期處於憂鬱的情緒中 一段日子後身體會不會變的越差 變的很容易感冒 生病
凡 夫:Moxian 所以是你自己不想睡覺的,不是睡不著,是這樣嗎?
  Corey:我常常覺得安眠藥沒有用處就是了啦...
Moxian:我最近就是這樣
黃醫師:例如,我講你別笑,幫忙老人過馬路.她跟你說謝謝的時候 你會很喜歡自己,也會很滿意
Moxian:覺得安眠藥根本睡不著
  Corey:之前吃了醫生的藥,也是都沒有睡著呀,照樣是早上很累才累倒....哀
凡 夫:醫師這招很好用唷!自我價值提升
黃醫師:大家..大家...時間到了喔...怎麼辦還想再聊耶.不過我得離線了
凡 夫:Moxian 你自己不想睡覺,可是你又覺得你應該睡覺,是這樣嗎?
  Corey:可是常常我會怕老人家會把我當成是壞人就是了
  Corey:.....嗚嗚.....醫生不能多說說嘛?
黃醫師:我是真心希望,有問題可以來找醫師幫忙,不懂的地方問清楚,如果需要吃藥或是調整藥物劑量 也可
    以跟醫師討論不是嗎
Moxian:我很想睡阿
凡 夫:好!謝謝醫師
 淚 :醫生今天謝謝你了 886
黃醫師:不會把你當壞人.我都會客氣的問一下:我扶你過去好不好?
  Corey:唉唉....醫生您辛苦摟......加油^^
黃醫師:還有很多可以幫忙別人的地方,以及累積自己成就感
凡 夫:很高興跟各位聊天 我先離線囉!
Moxian:我還是有很多疑惑耶T_T
  Corey:感覺真的很不錯,也謝謝醫生熱心回答摟^^....大家也都加油^^ 找會自我價值...
黃醫師:很希望下一次再跟你們多聊好嗎
thymon:嗯嗯 謝謝醫生
黃醫師:建議moxian到診間好好談一談喔
Moxian:謝謝醫生
黃醫師:那就這樣了..現在外面很冷耶,注意保暖了
  Corey:moxian我想你就和我ㄧ樣,快快去找醫生調整藥的劑量,或許就可以睡覺了...
黃醫師:晚安: )
   
   
   
 
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